Доброго времени всем уважаемые . Подскажите пожалуйста , по лету нашел место площадью 100 на 100 метров примерно , все усыпано крестиками и пуговицами . Ни чего толком больше нет , между двух деревень , сейчас там лес не очень старый . Сначала подумал ярмарка , но сопутки и монет вааще нет , чо там могло быть , мужики дубасились что ли деревня на деревню .

Ситуация ближе к боевым событиям , лучше показать находки для определения.

литейная мастерская

Это да, и кол-во того и другого, если не влезут в кадр.
ТС, а точно другого ничего?

Одни пуговицы и кресты , из чернины только гвозди кованные и то штуки три не больше .

шлака тоже ни какого нет

Ни шлака ни горячих камней небыло вроде , чистое место .

[quote=михнево,Feb 22 2018, 18:06]
Одни пуговицы и кресты , из чернины только гвозди кованные и то штуки три не больше .
[/quote

Проблемы не вижу как и типов пуговиц, крестиков и гвоздей

Вариант стенка на стенку между жителями двух деревень не рассматривалась? Могет быть у них там место для этих мероприятий и было ,судя по сопутке.

[quote=kotov,Feb 22 2018, 17:13]
[quote=михнево,Feb 22 2018, 18:06]
Одни пуговицы и кресты , из чернины только гвозди кованные и то штуки три не больше .
[/quote

Проблемы не вижу как и типов пуговиц, крестиков и гвоздей
[/quote]
Да проблемы нет , гвоздей тоже не сохранил , из фоток пока только эти .

а по пуговицам не пытались определить ? чьего ведомства и т.п.

Нет не заморачивался , салянка полная , это же не все , на даче остальное так и лежит .

Другого варианта и у самого пока нет .

Место битвы местных мужиков со служивыми , стоящих в данном месте, за поруганную честь односельчанок))

На фото мне показалось, что крестиков-листиков поболее будет, чем, прямых-мужских.
Сельчанки наверное сами свою честь отстаивали.)))

Прямых действительно вроде поменьше было , а тетки здоровые лепестки носили ?

Ну, об этом у тёток бы спросить. Возможно, что крупные и мужики одевали.

Пуговицы конец 19-н 20 века, судя по фото,крестики начало 19 века....
Вопрос по гвоздям - шляпки квадратные , круглые , прямые или загнуты были...
По крестикам - по 1812 году в основном листики попадались.

Где-то недавно обсуждалось..Лепестки могли носить и М и Ж. Честно говоря, не силен в этом, но тоже думаю, что форма креста к разделению полов не относится

А если уйти от темы мордобоя . Какие варианты еше могут быть , не далеко овраг вроде небольшой есть, речка переплюйка , чо там могло быть ? Катались , купались , снашались ?

Не скажу по гвоздям , тупо не помню .

Между деревнями была вековая традиция устраивать на \приятном\ чистом месте на границе земель молодёжные гулянки -праздники, собирались с целью отметить праздник и познакомиться.

Да что угодно могло быть..Вплоть до расстрелов.

Ну и ладно , скоро весна , пороем , посмотрим внимательней .

Тогда бы и монета шла.... С ув.

И эти традиции передавались из поколения в поколение..Если деревни существующие, то с крестиками и пугами , должны быть монеты разных эпох и пробки..имхо

Думаю Вы правы , но монет ни одной ...

Остатков костей не было?

кресты женские однотипные и пуги в основном
одинаковые. значит все таки где то рядом литейка была
и овраг и речка есть.

Вроде слава Богу не встречал

Основные версии и след в разборе пугов. С ув.

Ну значит надо ехать на дачу , там их пол ведра

Вместе \углубим\ эту версию . До 1917 г. праздники \посевной и урожая\ без проблем, до войны 1941 г. для этой местности допустим под вопросом , магазина в вечерней темноте нет и денег откуда и зачем туда тащить... , пробки - до 1917 года были пробковые , в деревнях пили свои настойки и самогон , что вызывало радостную реакцию в виде делёжа девок...
Приходилось место местной \гулянки \ сканировать по наводке местных , т. е. место до 1941г.
Монет -0, крестики от 18 в.и осколки 1941г. Место впадение маленькой речки в большую высокое на границе двух деревень , двух губерний. Вторую площадку ниже по течению большой реки, брод тоже граница губерний , тоже между двумя деревнями много выездов , ничего , может не там искали.

Тоже пример..Между двух деревень поляна в лесу. По рассказам старожилов до 1917 года там отмечали Троицу жители обеих деревень, так сказать "культурно-массово". Что потом, не знаю, но пробок море и водочных и пивных. Монеты от чешуи до ходячки, пуговицы и гирьки и мундирные(одна или две) и советские со звездой ну и крестики тоже. А молодежь туда до сих пор на шашлыки ходит. Место одно, а предназначение в определённое время разное

В общем гипотез тьма , надо наверно просто по деревням походить да со старожилами пообщаться , может кто чего подскажет . Главное чтоб здоровья хватило .

Только людей, знающих относительно достоверно, что там было, нужно будет ещё найти..Годы идут, старики уходят..(
Удачи Вам!

Спасибо за пожелания , Так то знакомые там есть может направят на путь истинный . Вас с праздником и также всего самого хорошего .

И Вас с праздником! Будет интересно почитать, что Вам расскажут об этом месте

Ну это теперь уж до апреля .

Созвонился со знакомым , в одной из деревень живет , попросил пообщаться с кем нибудь из старожилов . Поймал только одну бабку лет 90, она говорит , что на сколько помнит до войны там на Иван Купалы собирались , вот пока и все что узнал .

ну,вот и ответ...на ту ночь всегда были танцы\жманцы\раздеванцы

Так то да , только что то пуговиц слишком много гербовых и орлянок всяких , а гражданки маловато , вопрос ...

Два варианта навскидку:
1) после 17-го года посрезали к чертям с мундиров и выкинули на том месте
2) дети в игру какую-нибудь играли этими пуговицами - типа "ушек" как у Катаева в "Белеет парус одинокий". Где играли - там и теряли. Возможно, что после 17-го года.
Но это никак не объясняет наличия крестов.
Хотя - если крестики более ранние то возможно это место где бились стенка на стенку.
А ещё возможно, что это просто место зимней тренировки военных - отрабатывали упражнения со штыком и рукопашные схватки. Смотреть по типу и времени пуговиц.
Это кстати частично объясняет отсутствие монет.

Надо где то еще попробовать инфы нарыть , мало вероятно , что удастся найти кого из аборигенов старше 90 летней бабки .

Да тут уже на аборигенов мало надежды...
Чуть больше на письменные свидетельства, но основная всё-же - на материальные следы, то есть найденные крестики и пуговицы. Смотреть по типам и периодам бытования.

Вот интересно,а что Вам это даст если Вы определите, что точно на этом месте было?Просто интересно или что-то ещё?Выбейте его в ноль и всё,к чему этот весь вынос мозга,не понятно.

Википедия молчит зараза как рыба об лед по этим деревням , а по материалу если только года узнать , в общем хрен там думать - КОПАТЬ НАДО .

Да , просто интерес - ибо не интересно даже копать , когда знаешь что за сигнал будет следующим . А по поводу выноса мозга могу ответить прямо не таясь - скучно бл@ , зима .

Гы-гы - википедия Шутить изволите.
Прыгать надо, не думать. Одно но - но большое и толстое - зима называется!!!
"Аспирант в открытом вольере научно-исследовательского института проводит опыт со своей человекообразной обезьяной. Показывает обезьяне банан, а потом вешает его на высокую ветку. Обезьяна подходит и начинает прыгать - раз, два, три... но достать не может.
Аспирант:
- Думай, Марта, думай!!!
Обезьяна крутит головой, находит палку и сбивает ею банан.
- Молодец Марта.
Аспирант вешает новый банан, уводит обезьяну отдыхать. Когда он возващется с новой обезьяной, то видит, что в вольер проник прапорщик и отчаянно прыгает, стараясь достать банан. Аспирант уже собрался выгнать его, но решил понаблюдать за ним. Через некоторое время он не выдерживает и говорит:
- Думай, прапорщик, думай!!!
прапор (злобно)
- Чё тут думать!!! Прыгать надо!!!" (С)

Вот сидишь дома , смотришь в окно на сугробы и думаешь , КОГДА ЖЕ ЭТО ВСЕ ЗАКОНЧИТСЯ ... и , что делать когда закончится . Стоит ли переться за 600 с гаком км . чтоб наковырять шмурдяка еще пол ведра , или что то там все же может быть кроме этого . Вот для этого и спросил у Вас всех , у многих из Вас опыта больше моего и знаний .