Здравствуйте форумчане! На обсуждение этикетка "Белое пиво завода Е.А.Мочаловой в Астрахани" Заранее прошу прощения за плохо читабельные фото. Этикетка датированна 1863 годом. Ошибку в датировки исключаю. Завтра будут полноценные фото со всеми подробностями т.к телефон не вывозит макросъемку. В настоящее время прошу высказаться знатоков по данному экземпляру. Можно высказать мнение тут а также в мою эл.почту С уважением Роман!

Видимо, весьма редкий предмет... Уж если все коллекционеры этикеток в замешательстве..
"И где это "Белое пиво"" ??? "И кто такая Е. А. Мочалова"???

это не пивная этикетка , возможно акцизка , из за этого ценник и интерес меньше
да и фото не какое , надо увеличить с обоих сторон

Здравствуйте форумчане! Обещанные фото.

Еще

Еще

Я так понимаю сейчас бремя доказывания аутичности этикетки целиком ложится на меня!? Гуглил,искал,ничего кроме того что в моем городе есть памятник архитектуры купца Мочалова в доме которого располагалась гостиница и ресторан я к сожалению не нашел. Теперь вопрос о целесообразности доказывания. На своем опыте неоднократно сталкивался с предметами подлинность которых ставилась под сомнение но в конце концов доказывалось обратное. На моем месте можно сходить и попросить кого то поднять архив губернии найти и скопировать какие либо документы о данной гражданке Мочаловой. Это отнимет время и деньги. Выход второй,сделать экспертизу по датировке и соответственно времени выпуска самой бумаги.Это отнимет еще больше времени и денег. Оправдает ли цель средства? Думаю никто из заинтересованных не перекроет моих расходов.Выход третий поставить на аукцион с рубля и поглядеть что будет??? Прошу более полноценно обсудить все эти вопросы,если можно конечно.... По вопросу о редкости.Ни для кого не секрет что периодически я и мой друг и напарник находим и выставляем подобные предметы ранее не значившиеся ни в каких каталогах. Я думаю моей репутации достаточно для того чтобы не оставалось сомнений? Далее фото сопутки,хотя не думаю что это развеет сомненья.

Вы уж извините дилетанта,но если я вас правильно понимаю вот эти две этикетки из Астрахани тоже акцизки? Размер мне видится примерно тот же.Кстати,размер той что у меня в руках 7 на 3 см.Я ни в коем случае не оспариваю ваших доводов,мы всего лишь обсуждаем предмет.С уважением Роман!

1863 не датировка этикетки как таковая, полагаю, это дата основания заведения - завода Е.А.Мочаловой.

Здравствуйте!Вся суть в том что в инете отсутствует информация о подобном заводе.Думаю именно это у людей и вызывает сомнения.Лично я все таки склоняюсь к небольшому производсту,данной мадам...

Просто совет вам и другим поисковикам. По возможности зайдите в один-два клуба по интересам в вашем городе. К нумизматам и к филателистам к примеру. Уточните, кто в городе занимается краеведением, как правило, эти люди посещают собрания в поисках бумаг и прочего. Познакомьтесь, люди они общительные, а по краю-городу знания ну очень обширные. В дальнейшем ответы по многим вопросам можно будет решить просто по телефону, без посещения архивов.

Спасибо за совет! Если до серьезного,придется искать краеведа!

Не буду плодить тем.Сегодня еще одна находка.В каталогах отсутствует. Место находки тот же чердак.

Доп фото

И вот такой вот казус.К сожалению место было мокрым.

И еще кое какая сопуточка...

артефакт Мочаловой очень интересен - ранее не встречал упоминаний , может пропустил ...
кто ранее встречал ?

Не говорите чепуху.

ПЗ Мочаловой в Астрахани упоминается в документах 1879г.

Информация из книги Аникин С.А. Фатюхин Д.С.,"Пивоваренные заводы Царской России", 2014г., на стр. 12.

Там же:

Бекунов упоминается в 1908г.,

Фёдоров И.К. упоминается в 1882г. При чём уже в 1890 "Фёдорова И.К. сыновья ТД"...

Хорошие этикетки!

Благодарю за грамотный ответ!!! Я так понимаю вы меня избавили от знакомства с архивами Астраханской губернии. Что не мешает все таки иногда делать. + к репутации.Еще раз спасибо!

Федоров выбыл. Эткетка Мочаловой актуальна.Аукцион через 3-4 дня.С уважением Роман!

День добрый форумчане! Выставлю сегодня на аукцион этикетку Мочаловой! Условия аукциона будут таковы. Участникам с торговым рейтингом не ниже 30 положительных торговых сделок либо участникам с которыми я уже имел сделки,либо тем участникам которые могут предоставить поручителя,допускаю пост/оплату. Думаю так будет проще для тех кто имеет какие либо сомнения.Держать предмет в руках или обсуждать его картинки совсем не одно и тоже. Еще хочу добавить по истории своего города. Есть у нас памятник архитектуры дом купца Мочалова с гостинецей и трактиром,по историческим данным данный дом в последствии у него был выкуплен пивоваром Федоровым. Другими данными к сожалению не располагаю. Добавлю к данной этикетке надорванный край верхнего правого угла. Край этот с другой найденной мной этикетки но найденной в убитом состоянии. С уважением Роман!

Добавлю к теме.Нарыл еще одну Федоровскую.Через два-три дня данная этикетка будет выставлена на аукцион.

Аукцион по Мочаловой здесь. http://www.reviewdetector.ru/https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1659305

Аукцион по Федоровской здесь http://www.reviewdetector.ru/https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1661577

Мочаловы ударение на последнее о очень известная в Астрахани купеческая семья .В Астрахани еще стоит здание гостиницы Мочалова.Были там и Таможенные брокеры и рыбопромышленники ни и естественно был и пивзавод.Место где он был расположен не известно краеведам.

Благодарю за информацию.Краеведам мне кажется известно многое,но они засекречивают подобную информацию.А то понаедут ребята с кирками и лопатами