Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Intronik-d
Reviewdetector > Поисковая техника, оборудование, аксессуары.. > Рецензии
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Radiomans
QUOTE(RomKilo @ Dec 14 2016, 21:53)
... Нужны такие же тесты с такими же целями, которые использовались в тестах MFD (ГП) и Интроник STF. ...

Ну если это прибор глубинник, то и сравнивать надо на цели от 0.5л и больше именно с глубинниками. Самый распространённый из заводских это ТМ-808. Для прикола можно взять и полусамодельные недорогие Кощей-5им или универсальный Кощей-25к с рамками 1-1.5м. Они хоть и стоят копейки, но работают хорошо.
RomKilo
QUOTE(Radiomans @ Dec 15 2016, 00:59)
Ну если это прибор глубинник, то и сравнивать надо на цели от 0.5л и больше именно с глубинниками. Самый распространённый из заводских это ТМ-808. Для прикола можно взять и полусамодельные недорогие Кощей-5им или универсальный Кощей-25к с рамками 1-1.5м. Они хоть и стоят копейки, но работают хорошо.

та зачем?!

Тесты на:
каску
небольшая закладуха
большая закладуха
мелкий лом злата/серебра

Просто повторить те же самые тесты MFD, дабы наглядно (натурно (читай - скока см глыбже)) понимать чем интроник-д лучше ГП MFD
scandijinior
QUOTE(Lvovich @ Dec 14 2016, 12:27)
Рабочие частоты , одновременно 1 и 20 кГц .



Кстати, для общего развития хотел уточнить, на счет верхней 20кГц.

В "классике геофизической" для частот выше 10кГц принято учитывать кроме электро-химической активности( у нас копарьков ее принято обзывать электропроводностью грунта) и его магнитной проницаемости...еще и диэлектрическую проницаемость.

А то мерности опять..маловасто будет опять..cheesy.gif smile.gif Хотя тут глубины и разносы..не сопоставимы с теми на которых в тех методах работают. 17.gif
kotov
QUOTE(Lvovich @ Dec 14 2016, 19:39)
Цену озвучим после согласований с контрагентами.
Но было бы интересно узнать , а сколько  по вашему мнению должен стоить первый в мире ... С идентификацией , визуализацией и пр. . ?
Пример.
Импульсный Lorenz  с  рамкой 1 м ( что по эффективному размеру в 1.7 раза больше датчика Интроника , для экипажа в 2 человека) и соизмеримой чувствительностью -    от 3 х тыс евро.


Цена на будущую модель мд складывается из себестоимости производства, спроса потребителей , затрат на рекламу, логистику и главное с учётом цены на подобный товар у другого производителя местного.

Лоренц не годится по конструктиву в сравнение.....Подойдут отечественные глубинники , вы в курсе этих мд.

Про \первый в мире \ народ ждёт, а я первый визуализации эффекта этого факта . С уважением.
SandWind
QUOTE(пЫночет @ Dec 15 2016, 00:30)
поверю, когда будут отзывы от коллег с ЮБК Крыма pioneer.gif


В Крыму подобный прибор вообще вряд ли кому-то нужен.

Свои нормальные приборы есть Коллайдер 3-х частотник

Если кто гонится за глубиной GPX с большой катушкой,
в соревновании по глубине
на пивную банку сделает этот велосипед.

Если искать бомбы или бочки на 2х метрах, есть магнитометр...

Мне непонятно применение этого прибора..., зачем глубиннику дискрим?

Для каких практических задач прибор ?

Radiomans
QUOTE(SandWind @ Dec 15 2016, 11:12)
... Свои нормальные приборы есть Коллайдер 3-х частотник ..

До сих пор ждём реальных видео про эту шарманку 14.gif 14.gif
QUOTE(SandWind @ Dec 15 2016, 11:12)
.. Если кто гонится за глубиной GPX с большой катушкой,

И будете с ГПХ выкапывать весь поверхностный мусор ? Вы наверное очень сильный ....
QUOTE(SandWind @ Dec 15 2016, 11:12)
..., зачем глубиннику дискрим? 

Если уж копать ямы по 1-2 метра, то лучше заранее предполагать что именно копаете . Хотя если у Вас эскаватор, то можно и без дискрима biggrin.gif
asgo
QUOTE(Radiomans @ Dec 15 2016, 13:29)
До сих пор ждём реальных видео про эту шарманку  14.gif  14.gif

И тут они со своим кАлайдером. facepalm.gif При наличии Маски за 30 с небольшим и и возможным выходом Пилигрима (все еще надеемся))) Эта самоделка глючная (судя по тестам 14.gif ) за 50 тыр никому нафиг не нужна. facepalm.gif
Виктор Олегович, обязательно сделайте вывод информации на экран о состоянии грунта - фазу, амплитуду, желательно все что можно. Этот прибор вполне может использоваться как геологоразведочный и отсекать целый пласт клиентов не имеет смысла. А я его протестирую где надо. smile.gif
asgo
QUOTE(пЫночет @ Dec 15 2016, 01:30)
поверю, когда будут отзывы от коллег с ЮБК Крыма pioneer.gif

Макс, важнее отзывы от коллег с Урала. wink.gif
SandWind
QUOTE(asgo @ Dec 15 2016, 12:59)
Макс, важнее отзывы от коллег с Урала. wink.gif


Да, не подумал, геологоразведка - весомый аргумент....
asgo
QUOTE(SandWind @ Dec 15 2016, 14:11)
Да, не подумал, геологоразведка - весомый аргумент....

Предположу, что за счет двухчастотного метода, он может выдавать информации не меньше, а то и больше, чем Лоренц, за большие тыщщщи 12.gif И в этом может быть его конкуретное преимущество, а не в том, что он ТМ уделает по глубине. 17.gif
Пора АКА нормальный отдел маркетинга делать, чтобы не я писал об этом, а коммерческий директор. 14.gif
Lvovich
QUOTE(asgo @ Dec 15 2016, 13:55)
И тут они со своим кАлайдером. facepalm.gif  При наличии Маски за 30 с небольшим и и возможным выходом Пилигрима (все еще надеемся))) Эта самоделка глючная (судя по тестам 14.gif ) за 50 тыр никому нафиг не нужна. facepalm.gif
Виктор Олегович, обязательно сделайте вывод информации на экран о состоянии грунта - фазу, амплитуду, желательно все что можно. Этот прибор вполне может использоваться как геологоразведочный и отсекать целый пласт клиентов не имеет смысла. А я его протестирую где надо. smile.gif


Грунт компенсируется , а не балансируется. Его нет.
Чего тут выводить? ddd.gif


Хотя возможно, информативным параметром для геологоразведки будет угловая разница векторов сигнала грунта на разных частотах.... по отношению к ферриту. Ну и их амплитуды... В инженерке это есть.

В принципе можно так же оценивать и тангенс угла магнитных потерь... Опять же , в сравнении с ферритом.
asgo
QUOTE(Lvovich @ Dec 15 2016, 14:16)
Грунт компенсируется , а не балансируется. Его нет.
Чего тут выводить? ddd.gif
Хотя возможно, информативным параметром для геологоразведки будет  угловая разница векторов сигнала грунта  на разных частотах....  по отношению к ферриту. Ну и их амплитуды... В инженерке  это есть.

В принципе можно так же оценивать и тангенс угла магнитных потерь... Опять же , в сравнении с ферритом.

А кислую, к примеру, почву можно определять? Думаю, любая аномалия будет интересна - то есть изменение хар-к грунта на конкретном участке. Я в предыдущем посте дополнил про коммерцию, почитайте. 14.gif А то оно на другой странице осталось.
scandijinior
QUOTE(Lvovich @ Dec 15 2016, 14:16)
Грунт компенсируется , а не балансируется. Его нет.
Чего тут выводить? ddd.gif
Хотя возможно, информативным параметром для геологоразведки будет  угловая разница векторов сигнала грунта  на разных частотах....  по отношению к ферриту. Ну и их амплитуды... В инженерке  это есть.

В принципе можно так же оценивать и тангенс угла магнитных потерь... Опять же , в сравнении с ферритом.


Электроразведка один из старейших методов исследования. Только масштабы и глубины другие. Все это давно используется.
sss
Вообще нужно взглянуть на глубинник более объективно!
Поиск с таким видом глубинника - "велосипед" рассчитан на команду 2-3 человека...
Индификация металла вещь конечно интересная, но вероятность ошибки большая т.к. крупные ржавые и прочие железяки дают цветной сигнал! 14.gif
Да и закладухи могут находится и в чугунке и под листом металла. 17.gif Нет конечно если настроить себя на поиск золотого шлема А.Македонского, тогда обязательно нужно... 16.gif
И если сие чудо будет стоить более 100т.р. - то по большому счёту не рационально!
Существуют более дешевые аналоги. А навороченные сгодятся больше геологам, а не поисковикам.
Есть более универсальный вариант -MFD.... smile.gif
Lvovich
QUOTE(asgo @ Dec 15 2016, 14:19)
А кислую, к примеру, почву можно определять? Думаю, любая аномалия будет интересна - то есть изменение хар-к грунта на конкретном участке. Я в предыдущем посте дополнил про коммерцию, почитайте.  14.gif  А то оно на другой странице осталось.

Да , прошу прощения , забыл 17.gif

Электропроводящие свойства грунта - здесь это совсем просто.

Помню в сочинских горах обратил внимание на гигантский солевой вектор в Интронике. Вывод - одночастотники можно нерасчехлять. biggrin.gif
asgo
QUOTE(Lvovich @ Dec 15 2016, 14:44)
Да , прошу прощения , забыл  17.gif

Электропроводящие свойства грунта  - здесь это совсем просто.

Помню в сочинских горах обратил внимание на гигантский солевой вектор в Интронике. Вывод - одночастотники можно нерасчехлять. biggrin.gif

Это очень хорошо! Надеюсь до весны успеете хотя бы тестовый экземпляр сделать? rolleyes.gif
scandijinior
"В геофизике в целом и в электроразведке в частности одним из основных является понятие нормального и аномального поля. В первом приближении под нормальным полем подразумевается первичное поле – поле источника в воздухе, а под аномальным – вторичное поле искомого объекта.
Но на практике все не так однозначно, потому что помимо нормального поля источника и аномального от объекта в суммарном поле присутствуют еще аномальные поля от вмещающих, перекрывающих пород, а так же от различных помех. Поэтому в общем виде формула для суммарного поля будет иметь следующий вид:

H= Hист+ Hвмещaющих .пор+Hперекрывающих .пор+Hтела

Однако при решении конкретных задач поля вмещающих и перекрывающих пород могут и не представлять интереса для исследователя, тогда их включают в нормальное поле. То есть, какую составляющую поля считать аномальной, определяется только набором решаемых задач."

Для микро исследований покатит такой компактный переносной вариант.

Пы.Сы. Причем заметьте, все это в реальном времени позволяет этот Intronik-d оценивать.

Другое дело, насколько будет понятна и однозначна для народа выводимая информация... ddd.gif

С теми аппаратами шустрят специально обученные...а уж о трактовках...эт, отдельная песня.. facepalm.gif
dinn
Если уж копать ямы по 1-2 метра, то лучше заранее предполагать что именно копаете . Хотя если у Вас эскаватор, то можно и без дискрима biggrin.gif


cheesy.gif Radiomans ,мне интересно, а как можно по дискриму предполагать что-там в этой яме - цветмет или чермет, или ещё что то???
Lvovich
QUOTE(dinn @ Dec 15 2016, 18:25)
Если уж копать ямы по 1-2 метра, то лучше заранее предполагать что именно копаете . Хотя если у Вас эскаватор, то можно и без дискрима  biggrin.gif
cheesy.gif  Radiomans ,мне интересно, а как можно по дискриму предполагать что-там в этой яме - цветмет или чермет, или ещё что то???

По традиционному , живопырочному " дискриму" - никак.

А вот в двухчастотности варианте глубинника....очень даже.

Это ,если хотите , один из главных положительных эффектов от применения двухчастотный технологии в глубинных МД.


канси
QUOTE(Lvovich @ Dec 15 2016, 13:16)
Грунт компенсируется , а не балансируется. Его нет.
Чего тут выводить? ddd.gif
Хотя возможно, информативным параметром для геологоразведки будет  угловая разница векторов сигнала грунта  на разных частотах....  по отношению к ферриту. Ну и их амплитуды... В инженерке  это есть.

В принципе можно так же оценивать и тангенс угла магнитных потерь... Опять же , в сравнении с ферритом.

"быть у источника и не напиться" smile.gif

Геологоразведке плевать слюной на векторы сигнала грунта, тангенсы и частоты.

Геологоразведка это канавы, шурфы, скважины, разрезы, каменный материал, шлихи, флора и фауна, и т.п.

Чтобы превратить Интроник-Д в прибор пригодный для геофизических исследований верхнего (0-2 метра) слоя придётся порядочно потрудиться...как минимум, придётся приладить к нему китайский КПК с возможностью непрерывной записи сигналов всех четырёх синхродетекторов по профилю сканирования, с точной привязкой профилей по GPS, с акселерометрами для измерения и записи вертикальных колебаний создаваемых оператором, и с соотв. ПО для преобразования всех этих данных в удобоваримый вид.

Но если серьёзно поработать в этом направлении..."пивные банки с глыбины в рост копаря"
и соотв. потребители будут не актуальны...
пЫночет
QUOTE(SandWind @ Dec 15 2016, 12:12)
В Крыму подобный прибор вообще вряд ли кому-то нужен.

Свои нормальные приборы есть Коллайдер 3-х частотник




о моему у меня скоро разовьется мания придследования этим прибором alko_2464.gif
Остальное глупости
QUOTE(asgo @ Dec 15 2016, 12:59)
Макс, важнее отзывы от коллег с Урала. wink.gif

Каждый копает свою картошку там,где ему интереснее.
Там..... я тебе потом расскажу cheesy.gif


QUOTE(Lvovich @ Dec 15 2016, 13:44)
Да , прошу прощения , забыл  17.gif

Электропроводящие свойства грунта  - здесь это совсем просто.

Помню в сочинских горах обратил внимание на гигантский солевой вектор в Интронике. Вывод - одночастотники можно нерасчехлять. biggrin.gif


Крым поинтереснее будет по грунтам ,чем в Сочи.
Поинтереснее - в смысле - посложнее.

QUOTE(Lvovich @ Dec 15 2016, 18:19)
По традиционному , живопырочному  " дискриму" - никак.

А вот в двухчастотности варианте глубинника....очень даже.

Это ,если хотите , один из главных положительных эффектов  от применения двухчастотный технологии в глубинных МД.

Весч хорошая ,но как с ней по горам с кустами или просто по лесу -
нужен более юркий аппарат.
scandijinior
QUOTE(канси @ Dec 15 2016, 20:31)
"быть у источника и не напиться"  smile.gif

Геологоразведке плевать слюной на векторы сигнала грунта, тангенсы  и частоты.
 



Здрасти... 14.gif

С какого перепуга такие заявления???

Это как раз первый вопрос..... 14.gif "какую составляющую поля считать аномальной, определяется только набором решаемых задач." zza.gif

И куча баблища экономится на бурении.

канси
QUOTE(scandijinior @ Dec 15 2016, 19:48)
Здрасти... 14.gif

С какого перепуга такие заявления???

Это как раз первый вопрос..... 14.gif  "какую составляющую поля считать аномальной, определяется только набором решаемых задач." zza.gif

И куча баблища экономится на бурении.

"Мне выдадут на глубине жилу, я разбурю это место, а там ёк! Приду к геофизикам, где жила? - Какая жила, это аномалия сопротивлений, она вот и вот. Так и останется, в истории: скважина и аномалия № поперёк скважины. " © утырено с геологического форума biggrin.gif
scandijinior
QUOTE(канси @ Dec 15 2016, 21:40)
"Мне выдадут на глубине жилу, я разбурю это место, а там ёк! Приду к геофизикам, где жила? - Какая жила, это аномалия сопротивлений, она вот и вот. Так и останется, в истории: скважина и аномалия № поперёк скважины. " © утырено с геологического форума  biggrin.gif


Издержки не однозначности решения обратной задачи...ведь путем моделирования подгоняется..под отснятый профиль. cheesy.gif Всяко могет быть....не угадал... cheesy.gif

Эт, модель кривая...претензии к математикам.. zza.gif
канси
QUOTE(scandijinior @ Dec 15 2016, 20:48)
Издержки не однозначности решения обратной задачи...ведь путем моделирования подгоняется..под отснятый профиль. cheesy.gif  Всяко могет быть....не угадал...  cheesy.gif

Эт, модель кривая...претензии к математикам..  zza.gif

Та ни...всё нормально с обратной задачей только источник аномалии (которая таки есть) не вожделенная рудная жила а...ну например... нахер никому не нужный микрокварцит с примесью графитизированного углерода... по границам зёрен...
user posted imageuser posted image
scandijinior
QUOTE(канси @ Dec 15 2016, 22:04)
Та ни...всё нормально с обратной задачей только источник аномалии (которая таки есть) не вожделенная рудная жила а...ну например... нахер никому не нужный микрокварцит с примесью графитизированного углерода...  по границам зёрен...



Ну, дык... 14.gif

Диэлектрическая проницаемость не правильно была учтена, вернее интерпретирована в модели. Надо было дополнительными методами на основе поляризации проверять.

Харе о геологии...народ нас не очень понимает...и Lvovich будет ругаться.

Здесь чуть проще,не те глубины, нет кучи слоев и "чистый" металл, а не руды с убогим его содержанием..

Так, что все пучком будет.... 14.gif
SandWind
QUOTE(пЫночет @ Dec 15 2016, 19:37)
о моему у меня скоро разовьется мания придследования этим прибором alko_2464.gif
Остальное глупости

Каждый копает свою картошку там,где ему интереснее.
Там..... я тебе потом расскажу cheesy.gif
Крым поинтереснее будет по грунтам ,чем в Сочи.
Поинтереснее - в смысле - посложнее.
Весч хорошая ,но как с ней по горам с кустами  или просто по лесу -
нужен более юркий аппарат.


Эти глупости все местные разбирают как горячие пирожки, производитель паять не успевает, и все довольны.

В Крыму грунтов толком нет, обычно 30 см перегной, глубже известняк или скала.
Или античные руины где до слоя 3 метра породы пустой.
Самородков с пивную банку не водится, зато очень много щмурдяка как черного так м цветного после войн. Подков ослиных с этим прибором накопаетесь под завязку...)))

Типичный Крымский улов...

user posted image


GVOL
А как же золото скифов? biggrin.gif
Вот купил бы, даже не задумываясь такой Интроник, но...что то меня останавливает sad.gif
Нищеброды блин 13.gif Ну, я не унываю! Кому то "Инфинити" разбивать каждый год по одной, а кому то дедушкин "Москвич" biggrin.gif
Что то я "мордочку" не видел на фото, во включенном состоянии?
SandWind
QUOTE(GVOL @ Dec 15 2016, 22:33)
А как же золото скифов? biggrin.gif


Оно есть, но для его поиска нужны
сейсмостанции - 300 000 за штуку.
Бульдозер, экскаватор и много-много землекопов
пЫночет
QUOTE(SandWind @ Dec 15 2016, 22:17)
Эти глупости все местные разбирают как горячие пирожки, производитель паять не успевает, и все довольны.

В Крыму грунтов толком нет, обычно 30 см перегной, глубже известняк или скала.
Или античные руины где до слоя 3 метра породы пустой.
Самородков с пивную банку не водится, зато очень много щмурдяка как черного так м цветного после войн. Подков ослиных с этим прибором накопаетесь под завязку...)))

Типичный Крымский улов...

user posted image

про глину забыли,
ослятина - это да 17.gif
монетки редкие cheesy.gif
обломок кресала - уже ближе к теме
пЫночет
QUOTE(GVOL @ Dec 15 2016, 22:33)
А как же золото скифов? biggrin.gif
Вот купил бы, даже не задумываясь такой Интроник, но...что то меня останавливает sad.gif
Нищеброды блин 13.gif Ну, я не унываю! Кому то "Инфинити" разбивать каждый год по одной, а кому то дедушкин "Москвич" biggrin.gif
Что то я "мордочку" не видел на фото, во включенном состоянии?

в Киеве, уже. бл 17.gif
прошу извинения

QUOTE(SandWind @ Dec 15 2016, 22:38)
Оно есть, но для его поиска нужны
сейсмостанции - 300 000 за штуку.
Бульдозер, экскаватор и много-много землекопов



или чистое везение и знание истории+ стандарный МД
но это отдельная сказка.
пЫночет
QUOTE(Lvovich @ Dec 14 2016, 11:27)
Уважаемые коллеги!
Представляем первый в мире одновременно двухчастотный глубинный металлоискатель

Технология STF.
Рабочие частоты , одновременно 1 и 20 кГц .
Минимальный рабочий зазор 10-15 см.
Катушки 15".
Длина конструкции 110 см.
Питание 6 АА .
Вес 3, 2 кг.

Возможность оперативного изменения зазора сканирования.

Материалы - карбон , полиамид , алюминий.
Прибор отличает наличие эффективных алгоритмов подавления ферромагнитных и электропроводящих свойств грунта , а также , алгоритма подавления электромеханической нестабильности конструкции, что достигается с использованием обработки 4х мерного двухчастотного комплексного сигнала.

Детектор обладает разветвленными идентификационными возможностями.
Идентификация типов объектов производится по звуку и визуально, с использованием 3 х годографической технологии.
Есть различные программно переключаемые типы звуковой индикации.

Чувствительность ....

0.5 л пивная банка ---- 1.5- 1.6 м на 50% усиления.

из соседней темы - конкуренты с Томска
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...ic=1510542&st=0
http://izvestia.ru/news/643613#ixzz4PWBx7yXv
остается понять, у кого наука сильнее 49.gif

Землеройк
QUOTE(Mixail-vrn @ Dec 14 2016, 23:48)
мои слова он уже пропустил мимо, даже подтолкнул чтоб по шустрей пролетели. Глубинник вещь конечно хорошая, но щуп и лопату никто не отменял, и как правило самое интересное никаким глубинником не берется, или глубоко или малообъемное. А по сегодняшним временам отбить прибор ох как не просто, а копать котлованы для стрельбы стоя с лошади буденного ради интереса или процесса, я чето таких еще не встречал.


Михаил, приборы этого типа не расчитаны на масовость. Это инструмент для тех, кто знает как подобные приборы работают и точно знает что он хочет найти. Например глубинник Анкер Волкова (планарное расположение катушек, база 130см, улучшеный аналог "бомбоискателя") стоит 140 000р, на изготовление записываются в очередь. Когда выходит новая модель, хоть немного улучшенных перед прежней характеристик, эти же люди без вопросов ее заказывают, имея на руках "старую" версию. И если Вы им скажете про щуп и лопату... они очень снисходительно на Вас посмотрят. Их цели укрыты метровыми слоями горной породы, а не Воронежским черноземом.
Поверьте, Вам, Михаил, подобный прибор не нужен совершенно, судя по написанному Вами. Мне... скорее всего тоже... хотя... В общем за большие деньги не купил бы, ибо в своих краях не знаю где применить с гарантированным "выхлопом". Где вообще - знаю, но ну его нах. Но "попробовать" с учетом идентификации было бы очень интересно, вдруг и правда позволит закладухи хоть как-то идентифицировать. ddd.gif Если позволит... тогда совсем другое дело. (помечтаю, а вдруг... image046.gif )
bark
QUOTE(пЫночет @ Dec 15 2016, 23:50)
из соседней темы - конкуренты с Томска
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...ic=1510542&st=0
http://izvestia.ru/news/643613#ixzz4PWBx7yXv
остается понять, у кого наука сильнее 49.gif

Чем сильнее конкуренция, тем лучше для нас. Быстрее в производство поступит готовый продукт. Да и цену не будут сильно задирать, как при отсутствии конкуренции.
asgo
QUOTE(bark @ Dec 16 2016, 00:42)
Чем сильнее конкуренция, тем лучше для нас. Быстрее в производство поступит готовый продукт. Да и цену не будут сильно задирать, как при отсутствии конкуренции.

Они не конкуренты. Денех евоный глубинник стоить бешаных. 17.gif
Землеройк
QUOTE(kotov @ Dec 15 2016, 10:27)
Цена на будущую модель мд складывается из себестоимости производства, спроса потребителей , затрат на рекламу, логистику и главное с учётом цены на подобный товар у другого производителя местного.

Лоренц не годится по конструктиву  в сравнение.....Подойдут отечественные глубинники , вы в курсе этих мд.

Про \первый в мире \ народ ждёт, а я первый визуализации эффекта этого факта . С уважением.


Хм... не думаю что потребители данного вида поисковых приборов выбирают их по "конструктиву" и его красоте и блеску. Есть у меня подозрение, что чумные (в сравнении) деньги, эти люди платят совсем за другое...
Coinhunter
Еще в 2005 м году АКАшники обещали глубинник из двух катушек на базе "Кондора7252". 11 лет прошло,уж "Кондор" канул в лету, но тут вдруг наконец свершилось.
Еще испытания толком не провели, но уже уверены что всех порвет, и цены в евро назначают. Не, дай-то Бог конечно..
Только кто его покупать то будет за те тыщи евро? Те, кто гнилые каски по войне копает? Они их прекрасно копают с фишерами джемини и ТМами. Для большей глубины магнитометры есть. Дискрим тут вообще не нужен. Да и выбито все по войне на глубину обычных глубинников практически, сейчас они у каждого первого, не второго даже, это не конец 90-х начало 2000х когда они были только у очень состоятельных людей.
Сейчас лучшие результаты дает тупой вынос глубоких блиндажей под лопату или техникой вовсе без приборов.
Кладоискателям если для поиска кладов - им зачем такие глубины? Кто клад мог зарыть на 1.5-2 или более метра? Разве что курганы грабить))
Непонятна немного эйфория от успехов и еще более непонятна пользовательская аудитория данного прибора. Ладно бы он еще был универсальным, с отстегивающейся глубинной насадкой и возможностью ходить с обычной катушкой ,но как я понял из темы, это не предусмотрено?
SandWind
QUOTE(Coinhunter @ Dec 15 2016, 23:48)
Непонятна немного эйфория от успехов и еще более непонятна пользовательская аудитория данного прибора. д


Пристроить прибор есть куда,
например прииск где водится крупняк с размером ореха... там такой прибор на вес золота будет...)))

rur
QUOTE(Землеройк @ Dec 16 2016, 00:02)
В общем за большие деньги не купил бы, ибо в своих краях не знаю где применить с гарантированным "выхлопом". Где вообще - знаю, но ну его нах. Но "попробовать" с учетом идентификации было бы очень интересно, вдруг и правда позволит закладухи хоть как-то идентифицировать.  ddd.gif  Если позволит... тогда совсем другое дело. (помечтаю, а вдруг...  image046.gif )

Золотые слова.Абсолютно точно.
asgo
QUOTE(SandWind @ Dec 16 2016, 01:02)
Пристроить прибор есть куда,
например прииск где водится крупняк с размером ореха... там такой прибор на вес золота будет...)))

Присоединяюсь к мнению. Есть такая возможность? К примеру, уменьшив размер катушек?
scandijinior
QUOTE(asgo @ Dec 15 2016, 13:55)

Виктор Олегович, обязательно сделайте вывод информации на экран о состоянии грунта - фазу, амплитуду, желательно все что можно. Этот прибор вполне может использоваться как геологоразведочный и отсекать целый пласт клиентов не имеет смысла. А я его протестирую где надо. smile.gif


QUOTE(Lvovich @ Dec 15 2016, 14:16)
Грунт компенсируется , а не балансируется. Его нет.
Чего тут выводить? ddd.gif



Виктор Олегович, народ не понимает....этого момента....то есть разницы между балансом и компенсацией.

Как то надо попроще донести, что такой метод позволяет определить коэффициент учитывающий мешающее нам, при одно частотном варианте "поля от вмещающих"( или от грунта по копарьски).
То есть "весь этот страшный грунт" становится просто коэффициентом компенсации....при обработке сигнала.
asgo
QUOTE(scandijinior @ Dec 16 2016, 02:37)
Виктор Олегович, народ не понимает....этого момента....то есть разницы между балансом и компенсацией.

Как то надо попроще донести, что такой метод позволяет определить коэффициент учитывающий мешающее нам, при одно частотном варианте "поля от вмещающих"( или от грунта по копарьски).
То есть "весь этот страшный грунт" становится просто коэффициентом компенсации....при обработке сигнала.

Все "народ" понимает. smile.gif Но иногда объектом исследования является сам грунт. Для такого рода поисков и пригодится подобная информация. Я прям вижу отдельный режим с названием "геологоразведка" rolleyes.gif
GVOL
Буду делать свой глубинник "МФТ-ГМно" на базе Сигнума
Скрещу две катушки 18" на 3 и 18 кГц вот это будет прорыв 17.gif
Рама уже в разработке, осталось за малы...многим smile.gif
Мне кажется военщики у В.О. свистнули разработки
asgo
QUOTE(GVOL @ Dec 16 2016, 10:58)
Буду делать свой глубинник "МФТ-ГМно" на базе Сигнума
Скрещу две катушки 18" на 3 и 18 кГц вот это будет прорыв 17.gif
Рама уже в разработке, осталось за малы...многим smile.gif
Мне кажется военщики у В.О. свистнули разработки

Делал я одному клиенту под заказ такие катушки. 2 разнесенные пятнашки, он их поставил на раму. Не пошло у него. Дело в том, что такой поиск на МФТ возможен только в статике, а статический режим начинает "уплывать" через какое-то время и его надо все время подстраивать, что неудобно.
scandijinior
QUOTE(asgo @ Dec 16 2016, 10:01)
Все "народ" понимает. smile.gif  Но иногда объектом исследования является сам грунт. Для такого рода поисков и пригодится подобная информация. Я прям вижу отдельный режим с названием "геологоразведка" rolleyes.gif


Ну, дык он и исследуется. smile.gif

Все зависит от того, какой годограф выводить. В георазведке обычно выводится годограф кажущегося удельного сопротивления.
asgo
QUOTE(scandijinior @ Dec 16 2016, 11:31)
Ну, дык он и исследуется. smile.gif

Все зависит от того, какой годограф выводить. В георазведке обычно выводится годограф кажущегося удельного сопротивления.

А как это удельное сопротивление регистрируется на МД? И что ближе всего к нему, если напрямую нельзя? Много вопросов, но все-таки - что дает этот параметр? В Интронике необязательно годографы выводить, как раз значение грунта удобней воспринимается циферками. Получается 3 параметра (в отличие от двух на обычных балансниках) Фаза грунта, амплитуда и электропроводность. Ежели еще чего-то может показать, было бы здорово, но это вопрос к Виктору Олеговичу. ddd.gif
SandWind
QUOTE(Coinhunter @ Dec 15 2016, 23:48)
Еще в 2005 м году АКАшники обещали глубинник из двух катушек на базе "Кондора7252". 11 лет прошло,уж "Кондор" канул в лету, но тут вдруг наконец свершилось.



Этой теме сто лет в обед...

user posted image
SandWind
QUOTE(asgo @ Dec 16 2016, 10:42)
А как это удельное сопротивление регистрируется на МД? И что ближе всего к нему, если напрямую нельзя? Много вопросов, но все-таки - что дает этот параметр? В Интронике необязательно годографы выводить, как раз значение грунта удобней воспринимается циферками. Получается 3 параметра (в отличие от двух на обычных балансниках) Фаза грунта, амплитуда и электропроводность. Ежели еще чего-то может показать, было бы здорово, но это вопрос к Виктору Олеговичу. ddd.gif


Давно есть оборудование которое все это делает,
Электроразведочные аппаратно-программные комплексы
причем хорошо, зачем превращать МД непонятно во что,
Ну да есть возможность, чего-то там увидеть - как вы это все обрабатывать будете в голове?

user posted image
kotov
QUOTE(Землеройк @ Dec 16 2016, 00:47)
Хм... не думаю что потребители данного вида поисковых приборов выбирают их по "конструктиву" и его красоте и блеску. Есть у меня подозрение, что чумные (в сравнении) деньги, эти люди платят совсем за другое...


Привет Сергей, \потребители\ это мы .Имеем выбор на данный момент из двух моделей забугорных на т- образных штангах вчерашнего дня . Есть у военных глубинник по современней в серии с разделением металлов, уже у двух частных московских фирм подобные на треугольных складных штангах в продаже. Вопрос для всех ли sad.gif На данный момент используют ведомства.
Теперь о\красоте и блеске\ -эти глубинники по \конструктиву\ выполнены на треугольных штангах исходя из способа решения максимальной жёсткости конструкции. А она эта жёсткость \подводный\ камень на максимуме чувствительности мд. Полагаю ,через год убедишься сам .
Про цену можно обсудить когда будет.
asgo
QUOTE(SandWind @ Dec 16 2016, 13:26)
Давно есть оборудование которое все это делает,
Электроразведочные аппаратно-программные комплексы
причем хорошо, зачем превращать МД непонятно во что,
Ну да есть возможность, чего-то там увидеть - как вы это все обрабатывать будете в голове?

Что обрабатывать? Три параметра? Ну может еще что добавят РИ. Только лучше будет. Уж справимся как-нибудь )) Было бы что обрабатывать. И дорогостоящая хрень с этой картинки может оказаться ненужной. Надеюсь цена на глубинник не 12000 уё планируется. cheesy.gif
ПС Влади писал, что у этих монстров с картинки, нет показаний амплитуды, так что в определенном смысле тот же Текнетикс или ГМТ могут оказаться полезней. cheesy.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.