Пояснить может только Виктор Олегович.А может и не будет в РВ-КТ,а в РВ всё-таки вякнет,правда ещё придётся ещё и фазу поправить АПБ!

Да , наверное Вы с Влади правы. Надо попробовать на каких то стандартных целях .... типа дробинок.

Какие глубины , например , для дробинок Ф 3-4мм желательны ... в разумных пределах , или что может ГМП с таким то датчиком в отношении к эти целям ... на речном песке , в суглинке. У кого какие предельные цифры?

Анатолий , спасибо. Будете в наших краях , заходите.

Предел 10см ...для 2мм около 5см...еле еле....
Для ГМТ 50кгц ,сейчас нет на руках ...в Абакане у брата...У Влади есть GMZ, ждём точных данных.

2 мм, это предел...берётся вплотную к датчику. 3 мм, ГМТ цепляет уверенно, сантиметров до пяти. 4 мм и на 10 можно зацепить. Но, это всё, если грунт не фазопеременный и нет мелких ГК. Магнетит должен хорошо передавливать своим сигналом соли и глину тогда ГМТ зверь! На фазопеременном грунте, резко сдувается...50 кгц как никак...

Датчик штатный, эллипс 5х10''

Если разговор зашёл о поиске мелочи в минерализованных грунтах,то "мочить" нужно SDC-2300 https://www.youtube.com/watch?v=VFHIBczslgI самое интересное с 6.25.

Чего его "мочить" полстакана чугунной буровой дроби (широко применялась в СССР до эры якутских алмазов) ширануть на полянку - нехай ковыряет...нету у импульсников идентификации мелкого железа

Вайтсы 50кгц хоть железо от цвета отличают ...дискриминатор важен!!!

Там где он нужен обычно дроби не бывает Да какая к чёрту идентификация, когда цель маленькая да ещё и глубоко,её хотя бы просто зацепить.

Пока результаты такие .

Алюминиевый цилиндрик 2.5 х 3мм , воздух , при полном подавлении реакции на сырой суглинок - --- 10см.

Но это не совсем аналог дроби - у алюминия в разы выше проводимость , если это не сплав. Материал достаточно мягкий - значит не шибко "грязный".

Там как я понял самородок порядка 2х мм. на глубине до 10см. У золота более высокая электропроводность. Мне показалось для нас это решаемая задача . Даже без применения высокочастотного STF .Правда непонятно какой камень.

Если пара частот 3 и 14 и датчик 9.5х12, то это круто, с правильным размером (малый эллипс) и частотами под мелочь низкопроводящую, будет то что надо!

А если будет идентификация/дискриминация по магнитной составляющей всяких железок мелких (ошмётки кордовой проволоки, винтики-шпунтики, брызги электросварок и т.п.) и хотя бы процентов 90
ГК...

Углифицированная деревяшка.

Ток, он не показал, что он просто на нее не орет.. без золотинки..

Задница ему будет на шлаке...

Наши "геологи" Влади и Сканди подскажут наверно что за бульник,но явно не простой, раз GPX-5000 не взял фитюльку.

Эврика! У меня есть незалитые заготовки 9х12ДД 3,5-14 ,5 . У Интроника есть возможность удвоить верхнюю частоту . Это будет 29кгц.

При минимальных переделках заготовки . На следующей неделе есть возможность посмотреть в первом приближении голдпроспектинговый вариант Интроника.

При этом его ориентация на другие задачи сохранится. Может этого будет уже достаточно.

В другой заготовке можно поднять и нижнюю частоту и дотянуть верхнюю до 45кгц.
Но тогда ухудшится работа Интроника как глубинника. Не "страшно"?

Глубинник в этой версии не актуален...искомое или лежит на поверхности (условно...) или накрыто так что не добить ничем, то есть, без вскрышных работ никак

За что тогда брать 15тыс.?

Как то в одной моей машине была автоматическая шторка закрывающая заднее стекло. Не помню , что бв я ею воспользовался , но она мне душу грела.

За идентификацию...и за скорость

В этой нише, конкуренты известны...известны и их недостатки...например, у импульсников проблемы с идентификацией железа (то есть, сильно замусоренные мелким железом места тоже могут быть перспективны) кроме того, они медленные
(длинный измерительный цикл...)

Сигнум в ходовом поиске на частоте 14 цепляет дробь 3-4 мм через мох, то есть примерно 4-6 см. 2 мм не поднимал, значит пропускается она.


Вот, Виктор Олегович, золотые слова Будет она? С глубины?

Не всегда.Наш краевед в своей книге описал случай который был в соседнем районе лет 150 назад.Мужик в ноябре решил пройти шурф.Землю слегка прихватило,прошёл 50 см и сел перекурить.Мимо шли две бабёнки,слово-заслово,короче,обсмеяли мужика что рановато он сдулся,схватили кирку и лопату и давай дальше шурф ковырять.Прошли примерно ещё столько же, побросали инструмент и убежали.Чокнутые,подумал мужик,и замахнувшись киркой увидел что, что то блеснуло на дне ямы.Вообщем самородок оказался на 3кг.

Мечты, мечты, АЦП сдуется...

Самородки такого размера находят случайно...а если искать целенаправленно, то искомый объект это россыпь а не отдельно взятая золотина...
причём, основной металл может быть во фракции минус 2 мм, то есть, недоступно никакому МД...

Случайно-это когда шурфы роють каждые 500м Добыча в тех местах уже давно не ведётся и металлодетекторов в те времена не было(к счастью)чтобы просканировать сплошняком большую территорию,а самородков было поднято очень много.Австралийцев вон за уши не оттащишь, дай золотишко с ГПХ-ом поковырять.

Здесь многое - фактор везения. Помню как то смотрел видеосюжет , мужик нашел самородок со сковороду... кажется мужика повязали. Не суть.

ГПХ катастрофически теряет глубину на крупные высокопроводящие цели - известный факт. Интроник , если не задирать нижнюю частоту увеличив частотное соотношение выше 10 , легко и глубоко будет брать эти цели .
Влади , как Вам такой аспект? Мож хер с ней ... мелочевкой? Хотя если нашел - только собирай.

Придется лекцию читать.

Самородковые россыпи это тоже россыпи и если такая россыпь найдена и отработана...то...бесполезно сканировать сплошняком это место

Есть места где россыпи вообще могут быть (очень большие территории,
искать их не надо, они отмечены на геологических картах...) а на этих территориях,
есть то что уже найдено и то что ещё не найдено...второе, интереснее...по ряду причин...

Какой глубины? Воздушной - нет.

Но надо постараться сделать так , например , в суглинках ,Сигнум уже теряет цель а Интроник путается в идентификации. На сегодняшний день лучше тебе никто не сделает.

А сложные грунты надо еще исследовать.
Интроник боится разных( сильно варьируемых) тангенсов углов магнитных потерь.

Ему нужна более мене равномерная среда. Но он отличает ХК от ГК и результирующий (обработанный) сигнал от таких неоднородностей в десятки раз меньше, чем такие же сигналы для одночастотных приборов.
Это значит , что подавлять такие сигналы можно например, гораздо меньшим снижением усиления , чем в одночастотных приборах. И , следовательно, мешающий фактор от ХК и ГК уже будет не сильно больше слабого полезного сигнала.

Понял?

Прежде чем спросить , хорошо подумай... чтоб без тарабарщины.

Ну это понятно,соседи "трюфеля" собирают прям в степи,а у нас в районе было добыто жалкие 18т.

Кстати , основная масса разработчиков живопырок даже не заморачиваются , (а может и не знают) насчет .... каких то тангенсов , а просто тупо сваливают это все в окно минерализации.

Раз Влади сейчас входит в консорциум, может как потеплеет махнёте(с программистом) к нему в гости на недельку...ну а чё,все виды самых ядрёных грунтов включая Марсианский пейзаж там есть и соленные озёра имеются.

И это всё?
Ладно, Влади, уговорил... пошёл я сито покупать МД - бестолковые, дорогие игрушки

Бывал я там , в стройотрядах. В Шушенском , где Лукич в ссылке был ( лучше б там и остался , а то до сих"разгребаем дерьмо их идей") аэропорт строили.

Может и в гости ..
Пока я потренировался на сильноминерализованных грунтах в Болгарии. Все было ,и ГХ и ХК в россыпях. Там 5кср на 30см с трудом. А Сигнум ...

Нет, всё же не понял... А что с нашими суглинками и глинами, если в них цели перекрыты камнями? Будет лучше Интроник работать, чем Сигнум?
В Галиче, например, солёная глина. Я так понимаю, что уж в таких условиях Интроник обязан себя проявить?

Ну а чёрный песок, как я понимаю, надо мне Вам привезти на исследования Если гора не идёт...

Сань , ну как с тобой иной раз тяжело.

Ну вдумайся в фразу " подавлять гораздо меньшим снижением усиления"

Билят!

На сигнуме если тебе из за сложности укрывающей среды придется сбросить усиление с 10 до 2 - это коэффициент усиления сигнала уменьшится в 16 раз, то на Интронике в 2 раза будет достаточно. Как пример.
Так понятно?

Посмотри видео с соленой водой ( без феррита). Там , чтобы Сигнум не чувствовал бутылку пришлось уменьшить коэффициент усиления сигнала в 30 раз. А в Интронике не пришлось ничего уменьшать и это при заметно большей начальной чувствительности. Это еще один пример

Это я всё понимаю, видео смотрел несколько раз. Всё отлично. Но почему все вопросы по практическому применению фактически засекречены? Что с идентификацией на сложных грунтах?
Со мной совсем не сложно, когда расставляем всё чётко Когда всё ясно, тогда и легко.
Не знаю... может это я один такой тупой, что не могу осознать полезность для себя тестовых видео на болгарских грунтах и полное отсутствие видео и отчетов с наших родных грунтов

Саша , я тебе ответил.
Или ты хочешь , что бы я подтвердил тебе факт обнаружения и идентификации чешуйки под люком колодца?
Ты хоть понимаешь , что есть грунты в которых ни один прибор прибор ничего искать не будет.
Все надо смотреть по месту. Суть моего ответа - все получше чем у Сигнума. Пока достаточно.

С болгарских мест , где я испытывал Интроник , ты бы со своим (моим) Сигнумом
сбежал бы через 5минут. Или опять недостаточно . А цифр я приводил много - ищи.
Сто раз повторять не буду.

Понимаю Вот и хочу понять точно, сама идея Интроника способна помочь в поиске на моих сложных грунтах? У меня, фактически, вопрос остался один - по тому самому чёрному песку. Давайте я Вам привезу ведро этого песка для проверок. Или не надо?
Если по нему Интроник не будет значительно лучше Сигнума, то лично меня вряд-ли заинтересует такая машина. Честно говоря, Вы меня так обнадёжили, что я действительно уверовал, что скоро появится новый, мощнейший МД, который позволит искать чётко и глубоко в любой ситуации. Теперь оказывается, что не так уж и чётко и далеко не в любой...

Скажи мне на каком расстоянии запускается Бг Сигнума на этом песке.Или на 1программе опусти датчик на этот песок с 40см до 3х и посмотри цифры СГ - примерные. На обычных Суглинках они от 7000 до 10000.

Влади мне тут прислал песок , так Бг от него запускается с метра.

А что , очень реалистично ... каждый привозит свой грунт, настраивают прибор, счастливый вынимаешь артефакты ... прям из ведра

В общем, если я правильно понял, этот МД нужен в основном для тяжелых грунтов, кои в средней полосе редки. А также пока не решена проблема с переменной минерализацией. Вот интересно, она в принципе решаема?
К примеру, я могу отличить цвет от железа через кирпич путем тонкой настройки, но если на картонку со шлихом сыпануть сбоку глины, которую прислал Влади (с другим углом БГ) то задача не решаема в принципе. Нет, если сразу в этом месте отстраиваться, то можно попробовать, а вот если нет, то не получится никак. У меня по крайней мере не получилось.

Очень злободневный вопрос ...

Как не решаема? А как же его опыты? ...
Пришли к изначальной "савочек и сито" да?

Не-не, верующих и уверовавших это не касается
У них то точно всё получится

Василий, одно дело разместить ферит за бутылкой и совсем другое попасть на реально переменный грунт. Получается ты компенсируешься в одной среде, а сталкиваешься совсем с другой. Это разные вещи.

При этом не нарушая культурный слой .

а я о чём
Мне Двухчастотный глубинник интересен а может и нет короче я окончательно запутался чего мне нада

Который дальше других берет по воздуху, тот и бери. Этот совет только тебе подходит, если что. С твоими-то грунтами и задачами.

Думаю да

Сергей,то шутка,в основной массе хватает глубины Сигнума МФТ ...если место интересное,то уже кручу на максимум ...

Ну, да, это и есть твоя задача - глубина в легком грунте. Фериты, соли, ХК, ГК это не про тебя и не про среднюю полосу. Как Влади верно написал - на легких грунтах после хорошего одночастотника делать нечего. Вот Ивану Бабушкину и Влади оно очень надо и то на переменной минерализации пока вопрос. Сканди и прочие "водоплавающие" заинтересуются, голдпроспекторы, но только после того, как решится проблема с переменной минерализацией. Бо однородных грунтов немного, а море это вообще сплошняком неоднородность.

Соленые водоплавающие уже сейчас могут использовать... и голд проспекторы тож..

Речь о резком переходе с ферромагнетика, на ферромагнетик с разными углами магнитных потерь...как в твоем опыте глина следом магнетит. Вот о чем речь.