Загадка старой фотографии

[Андрон]

это просто пиZдец какой-то...

ps пишите исЧо....

[Казакъ]

казакъ, а про мои посты- ты их видел? ))) кто-то согласился )) а твое мнение. в общем я прав?  не собираюсь, упаси боже, претендовать на то что моя писанина-истина непреложная... просто эти вопросы задевали и меня. и хотелось бы знать с вашей точки зрения, в том русле я или нет? )))
и опять... в виду сложности и объемности этого вопроса написал лишь часть информации. всей информации нет и не будет. но и 10% ее хватило бы не несколько докторский диссертаций )))

я их не просто видел-я их с удовольствием читал...
Согласен по белым и красным..
Не согласен по комсоставу...
После ГВ осталось огромное кол-во ПСЕВДО офицеров т.е. ревносных революционеров у умевших воевать в условиях ГВ НО! СОВЕРШЕННО не приспособленных к НОВОЙ войне...
Почитайте бред Тухлячевского!
В НОРМАЛЬНОЙ стране их бы УВОЛИЛИ за профнепригодность,в СССР их "уволили" по советски...
А в армию пришли новые,молодые профессионалы,обученные на злобу дня....
Раз уж господин оппонент припомнил Суворова(Резуна) то процитирую его-"Не нужно считать Сталина дураком!"..Сталин был кем угодно-зверем,убийцей и т.д...кем угодно но НЕ ДУРАКОМ точно...
Интересен вопрос по УРам...
В Беларуси ДО СИХ пор с севера на юг можно проследить линию ДОТов...Стоят как только построенные...Только ватерклозеты там уже устроили...

[Казакъ]

Извиняюсь за то что отвечаю с очень долгим перерывом,но у меня ДИЧАЙШЕ тормозит Ревью...хоть и выделенка...
Это только у меня????

[Казакъ]

пойду с бука попробую..жесть какая-то

[Козёл]

[Андрон]

то же ...ист тэмпори Э блокт...

[Shotgun]

Предлагаю вашему вниманию еще одну интересную фотографию ))
Генерал Шкуро  с  друзьями...

И еще одно фото

Чекисты на работе...


Вложенные эскизы изображений

[XTERRA_90]

Начальники лагерей ГУЛАГА

На командировке "Красная горка", в Соловках, был начальник по фамилии Финкельштейн. Однажды он поставил на ночь на лед Белого моря при 30 градусах мороза 34 человека заключенных за невыполнение непосильного "урока" по лесозаготовкам. Всем 34 человекам пришлось ампутировать отмороженные ноги. Большинство из них погибло в лазарете. Через несколько месяцев мне пришлось участвовать в медицинской комиссии, свидетельствовавшей этого чекиста. Он оказался тяжелым психоневротиком-истериком.

На командировке "Савватьево", в Соловках, мне пришлось участвовать в секретной экспертизе. Следователь, показав мне труп сожженного на костре человека с переломанным позвоночником, задал только два вопроса: 1. До или после сожжения переломлен позвоночник? 2. Мог ли вследствие этого перелома произойти паралич нижних конечностей? Подробности "дела" мне не были сообщены, но о них не трудно было догадаться… Обвиняемый начальник командировки, заключенный чекист, был тяжелый психопат истеро-эпилептоид." (Профессор И.С. Большевизм в свете психопатологии. Журнал "Возрождение". №9. Париж. 1949. Цит. по публ. Бориса Камова. Ж. "Шпион", 1993. Вып.1. Москва, 1993. С.81-89)

Начальник СЛОНа (Соловецкий лагель особого назначения) Эйхманс женился своеобразно: к одному из заключенных приехала очень красивая девушка - дочь. Эйхманс пообещал ей, что отпустит ее отца (и отпустил - тогда такое было возможно), если она выйдет за него замуж. Вышла, родилась дочь, а в 38-м году его расстреляли... Дочь Эйхманса на презентации "Власти Соловецкой" сказала: "Ну чем я виновата? И чем моя дочь виновата? Всю жизнь я была дочерью "врага народа", а теперь еще оказываюсь дочерью палача..."
http://www.solovki.ca/camp_20/butcher_slon.php

Сообщение отредактировано XTERRA_90: Sep 11 2008, 00:48

[XTERRA_90]

Николай Иванович Ежов.

Ежов обвинялся в уже преследуемом по советским законам мужеложстве (которое, впрочем, тоже совершал «действуя в антисоветских и корыстных целях»).
Женой наркома Ежова была Евгения (Суламифь) Соломоновна Хаютина. Незадолго до ареста Ежова 29 октября 1938г. в подмосковном санатории имени Воровского Хаютина покончила жизнь самоубийством (отравилась).
Из воспоминаний одного из исполнителей приговора: «И теперь в полусонном, а точнее — полуобморочном, состоянии Ежов брел в сторону того особого помещения, где приводилась в исполнение сталинская „Первая категория“ (расстрел). …Ему велели всё снять. Он сначала не понял. Затем побледнел. Пробормотал что-то вроде: „А как же…“ …Он торопливо стянул с себя гимнастерку… для этого ему пришлось вынуть из карманов брюк руки, и его наркомовские галифе — без ремня и пуговиц — свалились… Когда один из следователей замахнулся на него, чтобы ударить, он жалобно попросил: „Не надо!“ Тогда многие вспомнили, как он истязал в их кабинетах подследственных, особенно сатанея при виде могучих рослых мужчин (рост Ежова был 151 см). Тут не удержался конвоир — врезал прикладом. Ежов рухнул… От его крика все будто с цепи сорвались. Он не устоял, а когда поднялся, изо рта у него текла струйка крови. И он уже мало напоминал живое существо».

Сообщение отредактировано XTERRA_90: Sep 11 2008, 01:18

[XTERRA_90]

Ге́нрих Григо́рьевич Яго́да
Родился в Рыбинске в еврейской ремесленной семье. Перед революцией жил в Нижнем Новгороде, там познакомился с Я. М. Свердловым и женился на его племяннице Иде.
Личная жизнь Ягоды носила скандальный характер. Ему приписывали связи со многими женщинами, включая жену Максима Пешкова — Надежду. На суде Ягода заявил, что его участие в убийстве Максима Пешкова было связано с личными причинами, и он не дал на сей счёт подробных показаний даже в закрытом заседании. Жена Ягоды, Ида Авербах, была заместителем прокурора города Москвы и также была репрессирована.
При обыске 8 апреля 1937 года у Ягоды были изъяты: денег советских — 22997 руб. 59 коп., в том числе сберегательная книжка на 6180 руб. 59 коп; вин разных — 1229 бут., большинство из них заграничные, изготовления — 1897, 1900 и 1902 гг.; коллекция порнографических снимков 3904 шт.; порнографических фильмов — 11 шт.; резиновый искусственный половой член — 1 шт.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ягода,_Генрих_Григорьевич

[Serg-v-w]

я их не просто видел-я их с удовольствием читал...
Согласен по белым и красным..
Не согласен по комсоставу...
После ГВ осталось огромное кол-во ПСЕВДО офицеров т.е. ревносных революционеров у умевших воевать в условиях ГВ НО! СОВЕРШЕННО не приспособленных к НОВОЙ войне...
Почитайте бред Тухлячевского!
В НОРМАЛЬНОЙ стране их бы УВОЛИЛИ за профнепригодность,в СССР их "уволили" по советски...
А в армию пришли новые,молодые профессионалы,обученные на злобу дня....
Раз уж господин оппонент припомнил Суворова(Резуна) то процитирую его-"Не нужно считать  Сталина дураком!"..Сталин был кем угодно-зверем,убийцей и т.д...кем угодно но НЕ ДУРАКОМ точно...
Интересен вопрос по УРам...
В Беларуси ДО СИХ пор с севера на юг можно проследить линию ДОТов...Стоят как только построенные...Только ватерклозеты там уже устроили...

а то ты так некоторых оппонентов разносишь, что думал, меня проглядел ))) по комсоставу там же тоже вопрос на кандидатскую ))) про тухачевского и им подобным- полностью согласен... были и некоторые чистые теоретики...
про УРы- читал, что их взрывали. зачем-непонятно. причем задолго до войны...
взорвали, конечно, далеко е все. и есть места где наши войска держались весьма неплохо и отступали лишь тогда, когда окружение было практически полным...
а про себя сравнил тот момент-когда начинаешь в стратегию играть на самом сложном уровне... когда ты только построил базу, никаких радаров, можешь выпускать только легкие танки и подобное. ничего еще не видишь-радар достраивается. а на тебя уже и со всех сторон-не знаешь где переделывать оборону- и валят уже не легкие танки, а тяжелые.
вот и в те времена. у нас большинство было легких и средних танков. которые могут повредить тяжелый только на пистолетных дистанциях... а еще этот долбаный приказ"ни шагу назад" когда можно отойти чуть чуть хотя бы и построить оборону у моста там... короче и глупостей там наделано... но самая большая беда- некому и нельзя было-из-за отсутствия связи-руководить стратегически. а тактик, пусть и хороший без разведданных и прочего обречен на поражение. авиация и артиллерия раздолбает... что в принципе, и происходило... к сожалению...

[XTERRA_90]

Яков Свердлов
Родился в еврейской семье. Отец Свердлова, Михаил Израилевич Свердлов (умер в 1921 г.), был гравёром; мать — Елизавета Соломоновна (умерла в 1900 г.) — домохозяйкой.
На заседании ВЦИК 20 мая 1918 года Свердлов впервые провозгласил политику раскола деревни на два враждующих лагеря бедняков и кулаков, и организовал «политику расказачивания», то есть репрессии казаков, восставших против продразвёрстки и продналога. Он же руководил подавлением мятежа левых эсеров летом 1918 года. После покушения на Ленина 30 августа 1918 года Свердлов написал обращение ВЦИК 2 сентября, объявившее массовый красный террор против всех врагов Революции.


Дора Евлинская
Дора Евлинская, моложе 20 лет. Женщина-палач, казнившая в одесской ЧК собственными руками 400 офицеров

Сообщение отредактировано XTERRA_90: Sep 11 2008, 08:22

[Serg-v-w]

Теперь  о рабочих  которых  было не  так  много ......
Печально известный Ленский расстрел приисковых рабочих в 1912 г., всколыхнувший страну, произошел по причинам отнюдь не политическим. Просто напросто рабочие, доведенные до крайности скотскими условиями существования, всем коллективом пошли к администрации требовать человеческого обращения, выполнения тогдашних законов. Их расстреляли в упор. Стреляли русские стражники, из русских винтовок, но пули, строго говоря, были английскими — потому что Ленские прииски принадлежали английской золотодобывающей компании «Лена Голдфилдс». И с русскими рабочими цивилизованные британцы обращались примерно так же, как с неграми в своих африканских колониях…
Может у  всех отшибло  память  по расстрел мирной демонстрации рабочих в 1905 году ?...Напомню , в  народе называется Кровавое воскресенье...

очень много было искажено. или преувеличено. у ас в россии на тот момент действовало целая куча разведок и прочих организаций- вплоть до наемных профессионалов всяких рокфеллеров и ротшильдов...
блин, материалы на буке, а он далеко... там как раз есть что сказать про то воскресенье... списки того воскресенья есть поименные. не у меня, но у тех, кто писал. или доступ был... так вот. и минингбыл организован так, что торчали ушки разведок (Гапона помните?) http://www.hrono.ru/biograf/gapon.html
так вот он получал дениги на организацию всех этих шествий. и получал деньги сразу из нескольких мест. повешен, скорее всего из-за того, что много знал теми же иностранными спецслужбами. иностранцам не нужна было сильная россия. и они старались ее ослабить хоть так. кстати, та в некоторых делах вылазили даже японцы. ) все эти иносранцы ) поддерживали все оппозиции царской власти. и надо сказать, это у них получилось. могу напомнить, что ленин во время всех этих революций был где? правильно. в финляндии... сидел в своем шушенском и даже не вылазил... и руководить любыми делами революции ОТТУДА был неспособен. напрашивается вывод-революцию ему устроили ) ещеможно почитать и про штурм зимнего... как всем эти матросам, которых еще и напоили и использовали для массовки давали пистов. несколько раз. и зимний взяли вовсе не они...
насчет "И с русскими рабочими цивилизованные британцы обращались примерно так же, как с неграми в своих африканских колониях…"-здесь я согласен. и уже сказал, что в россии были интересы из других стран. и выступления рабочих они подавляли так, как если бы это было восстание негров )))
и еще-по вашей фото-следы работы белых. я НЕ УВЕРЕН что это следы их работы. редко такое встречалось среди белых. напомню, что офицеры белого движения в большинстве своем были Офицерами, людьми чести и т.д... если и были зверства со стороны белых, то они носили еденичные случаи и были из-за бывших на стороне белогвардейцев чехов. Те вели себя как в завоеванной стране. Насиловали женщин, отбирали золото, вплоть до крестиков и коронок на зубах. тех, кто сопротивлялся- стреляли и снимали золото уже с трупов.

PS в августе был в пензенской области... отец жены с каким то своим родственником коснулись каким то боком тех времен, как раз царских генералов и прочего. я попытался им показать, что было ближе к реальности, но на меня вылили столько грязи, что я сам офигел... хорошо советская власть прочистила мозли людям. Тоько болееменее молодые способны воспринимать альтернативную информацию адекватно... остальные же верят в Коммунизм и СССР. пипец!!!

[XTERRA_90]

Я же напмсал Вам выше, что поскольку Вы начали как аргумент приводить слова своей бабушки, я не хочу с Вами спорить. Иначе получится что я оскорбляю память ваших бабушки и дедушки. Данная тема называется "Загадки старой фотографии". Поэтому считаю выставление фото с коментариями уместным. По меньшей мере это интересней чем приведенные Выми цитаты из учебников истории для учеников ПТУ.

[Serg-v-w]

Стоит ли удивляться, что с 1908 по 1913 годы в стране было зарегистрировано около двадцати двух тысяч крестьянских выступлений? Революционная агитация тут совершенно ни при чем…

интересные факты... и эти все крестьяне выступали безо всякой агатации? и потом- сильные сомнения про двадцать две тысячи. уж простите, ОЧЕНЬ сильные

[Serg-v-w]

Я же напмсал Вам выше, что поскольку Вы начали как аргумент приводить слова своей бабушки, я не хочу с Вами спорить. Иначе получится что я оскорбляю память ваших бабушки и дедушки. Данная тема называется "Загадки старой фотографии". Поэтому считаю выставление фото с коментариями уместным. По меньшей мере это интересней чем приведенные Выми цитаты из учебников истории для учеников ПТУ.

да. в принципе, поинтересней. можно тогда и трилиссера и менжинского в студию ))) и многих других. троцкого начали обсуждать ) тоже между делом...до наших пор дошло крайне мало документов. и большинство из них до сих пор не в открытом доступе ((( иначе уже у всей россии было другое мнение по ТЕМ событиям.
Ленин сначала приблизил к себе многих а потом они странным образом в большинстве своем стали "врагами народа". так они были ими с самого начала или просто мешали полноте власти?

[Serg-v-w]

Мы  вроде как  о  роли белого и красного движения  спорили и  о роли  народа в  граждансой  войне.
Я без  ваших  фото знаю  кто погубил моего деда .Если уж быть честным до  конца  давайте  сюда и  Путина , за гимн Александрова и не снесеный мавзолей и  знамя  Победы  который оставил красным цветом , а не на  Власовский заменил.

а зачем менять все? надо как большевики-"мы старый мир разрушим до основанья, а затем" а затем может быть вообще *опа (
кстати, кто-нибудь помнит знамя махно?)
и о махно... вполне красиво начинал... народ его поддерживал. и был костью в горле для красных. и поймать его было сложно- крестьяне его поддерживали. а все же красные оказались хитрее. или- просто более подлыми (

[Serg-v-w]

и еще-по вашей фото-следы работы белых. я НЕ УВЕРЕН что это следы их работы. редко такое встречалось среди белых. напомню, что офицеры белого движения в большинстве своем были Офицерами, людьми чести и т.д... если и были зверства со стороны белых, то они носили еденичные случаи и были из-за бывших на стороне белогвардейцев чехов. Те вели себя как в завоеванной стране. Насиловали женщин, отбирали золото, вплоть до крестиков и коронок на зубах. тех, кто сопротивлялся- стреляли и снимали золото уже с трупов.
Ну  видать  памятники  жертвам белого  террора от замученным  и  расстреляным от белогвардейских рук ставили от  скуки ..Белогвардейцы они же белые и пушистые  и люди высокой чести...Ну  ну...  единичные  случаи , вот только чуть ли не в каждом  месте стоят ,ну  да  это пропаганда  большевистская.

постарайтесь писать правильно ответы. действительно, очень неудобно читать. не пойму, где мое, где ваше...
совсем недавно на сайте была тема, в которой было следующее...
было фото моста, который остались оборонять группа белых. малочисленная, надо сказать группа. остались, надо понимать, что бы задержать красных для отступления своих. в итоге белые все полегли поголовно, красных тоже покосили...а памятник стоит с надписью- здесь в ожесточенном бою с белогвардейцами погибли красноармейцы... вечная им слава!
это-общий смысл... для себя оставил в памяти. если интересно- можете найти. если спор пойдет на этот вопрос-по данному факту дальше, найду сам на форуме. могу сказать, это было в течение недели... может быть в теме чтобы помнили.
так вот...это была братоубийственная война. и всякие павлики морозовы доносили народителей. брат шел на брата. отец-на сына. ничего хорошего в этом не вижу...Деникин запретил выдавать награды в этой войне. знаете почему? а красные, например,давали...
я не говорил, что белогвардейцы-белые и пушистые. но- у красных все это поощрялось и награждалось, а вот покажите мне хоть пару-тройку приказов более-мене высокого командования белых, которые подтверждают ваши слова.
приказы красных я найти смогу. десятками...
в деревне, в которой мы копали... была процветающая деревня... со времен петра. потом-село, райцентр практически. да вот там собрались почему-то много богатых... которым советская власть не по нутру пришлась... решили они с винтовками-обрезами ее защищать. а тут как раз белое движение погнали все эти чапаевские и железные дивизии... деревня лишилась большинства мужского населения... и постепенно, в том числе из-за того, что у большевиков к этой деревне нехорошие воспоминания были... деревня к 1950 году перестала существовать...

Сообщение отредактировано Serg-v-w: Sep 11 2008, 09:25

[Serg-v-w]

с  годами не  перепутали  ? Ленина (для оппонентов Бланк )  в  1924  году не стало , а начало  ГУЛАГА (Красновишерский бумкомбинат ) пошло  в 1928  году...

я в общем, для целого большевисткого движения рассматривал. а полноте власти-уже сталина... то что люди сначала были руководителями, а потом врагами народа. годы жизни этих деятелей есть в этой теме. годы жизни ленина знаю тоже ) или вы сомневаетесь? здесь даже не описку допустил... думал вы поймете что написал... а вы начали придираться. объяснить, что к чему вообще по полной? боюсь писать придется не менее недели. что бы вкратце написать то, о чем думаю и что знаю...со ссылками на источники. Докторская по истории мне не нужна ))) так что писать не буду. того что написал и так понятно( для многих действительно понятна моя точка зрения) -как я смотрю на этот вопрос- и по революции и вплоть до окончания ВОВ

могу лишь заметить,что очень многие люди при сталине-кого он не мог расстрелять-все равно погибали. простой пример- Чкалов.

[Serg-v-w]

Я  вот тут  лично не  понял . Ленин , в  Финляндии во время всех этих революций. жил десять лет ? .Вы не  правы он  по Европе ездил...Деньги от агентов  собирал  на  разрушение  Р И...

имелись ввиду в принципе, февральская и октябрьская... Ленин ни одной из них не руководил... в 1905 это и не революция была. демонстрация... фактически где-то чуть не народные гуляния... были там просто заводилы купленные. провокаторы. частично той заварушкой (уточню для непонятливых 1905 года ) руководил Гапон. а кто руководил им? уж точно не Ленин )))
кто интересовался-думаю, поймет. диссертацию здесь писать не собираюсь )