Загадка старой фотографии

[Sergeyls]

Это и есть Ваши пресловутые ДОКАЗАТЕЛЬСТВА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо за науку..всё..вывели мы беляков на чистую воду!КАк можно говорить,что красные-плохие,а белые-хорошие.если БЕЛЫЕ БУХАЛИ!!!!!!!!!!!!!!И кутили!!!!!!!!!!!И в карты играли!!!!!!!!!!!!!
ПИПЕЦ!!!!!!
Конечно это всё объясняет!!!!!!!!!
Красные теперь в моих глазах просто лапочки!!!!!!!!!!Вы меня убедили!!
Конечно как не могли они убивать и расстреливать,морить голодом и отправлять в концлагеря,если белые БУХАЛИ И Б.ЯДОВАЛИ!!!!!!!!!!!!
Ясен пень!!!!!!!!!
Да ещё и сами во всём признались!!!!
       

Фи. Опять передергиваем? Как с зарплатой путиловского рабочего из диалога оного с городовым в "Мать" М.Горького?

Не говорил я, что КРАСНЫЕ ВСЕ ТАКИЕ ЛАПОЧКИ.

Да. Проигрывать Вы видать не умеете. Ни чего. У меня ссылок очень много.

Спокойной ночи.

[Казакъ]

Мужики!
Аргументов тут полно. Хоть книгу пиши. А тема то вроде как безобидная, как заметил Янэк. А может мне кто-нибудь по существу ответит почему началась эта страшная братоубийственная война? Только без рассусоливаний. А прямо и кратко в пару-тройку предложений. А то смысл тут вам рваться, уважаемые и образованные люди.

Сколько бы не рассусоливали но причина что 1ой что 2ой революции только ОДНА
УСТАЛОСТЬ ОТ ВОЙНЫ...
то же самое происходило и во Франции и в Германии и в Австрии и в Болгарии...по всей европе...
Почему не подавили как это сделали по всей Европе????
опять таки всё просто-ВЕРНЫЕ войска по каким-то причинам были выведены из столицы,а гвардия легла в 1915 году...
Июльское выступление большевиков было подавлено как-раз ИМЕННО ПОТОМУ что в Питере стояли верные правительству казачьи части...

Причина ГВ
нежелание части населения,отдельных социальных и этнических групп подчиняться большевикам
Причина поражения белых
беспринципность красных,более понятная программа для простого люда(бери что хочешь-ничего не будет....)Когда крестьяне разобрались их разрозненные восстания было уже некому поддержать...

[Казакъ]

Уважаемый Казакъ, сам я эти книжки не читал. Я вполне доверяю человеку который их читал, увлекшись "белым движением". Могу предположить, что он сделал ошибочные выводы, и что "белые" все поголовно ходили с нимбами распространяя вокруг запах ладана. А зверства, экспроприации/продразверстки и т.п. характерны исключительно БОЛЬШЕВИКАМ А белые все белые и пушистые, как тут твердят с первой страницы.
Пожалуйста внимательно перечитайте мой пост на стр.

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=9916&st=100

Повторяю, спорю с утверждением что белые были "белыми и пушистыми" и ни с чем более.
Не согласен с Вашим утверждением о том, что наша армия была сильна и вооружена к 17 году. Но это оставим на последующие дни.

С уважением.

П.С. Кстати, Ваша манера спора, тоже расходится с китайской традицией ведения диалога - не всегда поймешь, что Вы хотели сказать.

как можно приводить в доказательство то что не читал????
То что белые-рыцари в белых одеждах,святые-я не спорил..Ни одного моего поста не найдёте..Я утверждал что БОЛЬШЕВИЗМ-ЧЕЛОВЕКОНЕНАВИДЯЩАЯ ИДЕОЛОГИЯ,ПРИНЕСШАЯ НАМ МНОГО ЗЛА....

Вы спорили сам с собой?????

Моя анера спора-это моя манера спора..к сожалению я не китаец..Или к радости...

Фи. Опять передергиваем? Как с зарплатой путиловского рабочего

Ладно я не написал.что это зарплата КВАЛИФИЦИРОВАННОГО рабочего...Вам указать на все Ваши не то что передёргивания,а не знаю даже как это и назвать....Один привод в качестве доказательств то чего в глаза не видел чего стоит!!!!!!!!!!!!!
Конечно а это Чемберлен говорил

Кстати, никому Вы ничего не докажете. Люди уперлись в "своем" мнении, что именно красные были злом.
Нету у нас объективного подхода. Терминатор - черное-белое sad.gif
Это то и обидно.

НИКТО и НИГДЕ в этой теме не обелял белых....

Да. Проигрывать Вы видать не умеете.

А из чего Вы сделали вывод что я проиграл?????????????
Или Вы преисполнились чувства о вседоказательности Ваших "доказательств"...ФУФЛО!!!!И по каждому из них я отписал...В отличие от Вас....

[Казакъ]

Сравнивать белых и красных..Белый и красный террор это всё-равно как сравнивать серийного убийцу и карманного воришку...дескать и тот и тот преступники.....

[жаба]

А из чего Вы сделали вывод что я проиграл?????????????
Или Вы преисполнились чувства о вседоказательности Ваших "доказательств"...ФУФЛО!!!!

да с Вами и не спорили толком.. разве это спор?
так, поигрались трошки..

Сравнивать белых и красных..Белый и красный террор это всё-равно как сравнивать серийного убийцу и карманного воришку..

соответственно?
заметтье - не я обмолвился..

[Казакъ]

да с Вами и не спорили толком.. разве это спор?
так, поигрались трошки..
соответственно? 
заметтье - не я обмолвился..

А Вы с чувством юмора

а спорить..хороший спор-люблю... только хороший..без перехода на личности,истерии и дурацких "псевдоисторических" доказательств....

[Скарбашукальнік]

да с Вами и не спорили толком.. разве это спор?
так, поигрались трошки..

Чуть чуть поигрались??? Кто поигрался читатели интернет пропоганды большевизма?? А вы не пробывали САМИ литературу почитать на которую ссылаетесь??? А стоило бы! Я думаю у вас бы другое мнение было.

[жаба]

А Вы с чувством юмора
а спорить..хороший спор-люблю... только хороший..без перехода на личности,истерии и дурацких "псевдоисторических" доказательств....

пасип.. я тож..
но к данному предмету спора просто не подготовлен..
но разве от уровня подготовки зависит истина?
поэтому понаблюдаю при своём мнении..

А вы не пробывали САМИ литературу почитать на которую ссылаетесь???

ща..
да я вроде ссылок не делал на источники.. сам вроде писал..
упс..
вру..
делал.. на авторов (Чехова\Булгакова\Гиляровского)..
перечитать непротив.. даже рад бы.. но вот со временем беда полная..
такшо сори..

Кто поигрался читатели интернет пропоганды большевизма??

от именно шо дилетант.. (там гдето выше про мя звучало)
буть тут серьезный оппонет, картина былаб несколько иная..
яж чо и говорю - поигрались..

[Скарбашукальнік]

делал.. на авторов (Чехова\Булгакова\Гиляровского)..
перечитать непротив.. даже рад бы.. но вот со временем беда полная..
такшо сори..

от именно шо дилетант.. (там гдето выше про мя звучало)
буть тут серьезный оппонет, картина былаб несколько иная..
яж чо и говорю - поигрались..

Почитайте хотя бы это.
P.S. Слово "трошки" на сколько я знаю не русское?? Откуда оно в лексиконе житиля Курска? С беларуского оно переводиться как - чуть чуть, немного.

[жаба]

С беларуского оно переводиться как - чуть чуть, немного.

угу.. ,Украина рядом.. по ихнему также..
зы\от ПЕРЕчтения мнение врядли измениццо..
впрочем как и Вы не перестаните считать его (мнение) плодами "большевиццкого зомбирования"..

[Казакъ]

но разве от уровня подготовки зависит истина?

истина где то рядом...от уровня подготовки зависит то как вы будете отстаивать свою истину...И многих,тех кто ещё не составили своё мнение о сути проблемы оно(обсуждение) заставит задуматься над этой проблемой...
Вот почему я всегда учавствую в такого рода темах...
А эта тема уже ,кстати,обсуждалась....

[rif]

Обормот Авалов?
Жаль не могу поставить плюсы Казаку и Lemurу.Как выйдет срок поставлю.....память у меня хорошая.

С уважением rif.

[zz222]

Так кто же на фотографии прадедушка???

[Anti]

Казак, спасибо за причины. Все верно. Только если посмотреть глубже станет еще верней. В России был кризис в то время. Это конечно же не секрет. Но кризис был именно власти. Господин царь и правительство не справлялись со своими обязанностями. Не смогли уловить ситуацию. А народ уже шептался, мол, сколько можно терпеть. По другому можно сказать, что верхушка сильно оторвалась от нижней части и забыла кто она такая и для чего. Т. е. образ страны не устраивал низы. Создали новый образ, который мы все знаем - равенство, братство, фабрики - тем, землю - этим, долой царя. Мол, вот свергнем старый режим и заживем, все у нас будет. И часть народа пошло за новым образом, а часть за старым. В итоге - ужас. Мое виденье причин этих ужасных событий. На мой взгляд, развал СССР происходил таким же образом и причина - кризис власти.

[Serghob]

Вот здесь вы в ТОЧКУ!!!!!!!!
Только УЖЕ ВНЕДРИЛИ!!!
Иначе я бы с Вами здесь не спорил.....
   

Вот привели Вы тут кучу книжек как доказательства,якобы,а вы хоть одну из них прочитали?????Чтобы оперировать ими....

Уважаемый Казак-Вы перепутали в ходе страстной дискуссии мой ник с "Sergeyls"-в связи с чем возникло некоторое недопонимание между вами

[Праздник]

От эт да! Надо же как тема поехала!

Ладно, буду отбиваться по мере сил.

TLC : не на луне живу. В том то и дело. Просто большое видится на расстоянии - нужно отнести своё Я как-бы в сторону от сегоднешних дней и посмотреть на всё как бы нейтрально -и увидиться очень цветная мозаика ,где белое и чёрное -самый редкий цвет. Остальное сильно смешано. Такой взгяд не всем возможен -обычно это историки-профи.

Казакъ: по вашим заявкам называю хоть одну хорошую вещь сделанную большевиками: образование! Тотальное! Для всех! Даже для диких кочевых народов Азии и Сибири! Слово "Ликбез" -ликвидация безграмотности -придумано большевиками. А до тех пор простой, не "благородный" люд был либо необразован никак (подпись крестьянина: отпечаток пальца и крест... писать не умеет отродясь) либо образован абы как...

Казака я понимаю однако. Казачество остервенело дралось с большевиками -за что было сильно бито. Так что у казаков хорошего сказать нечего -они потеряли больше чем получили.

Про Ленина. Ублюдок?! А вы себя на его место поставте... Если сможете Картина маслом: в стране разброд (собственно, и страны нет уже -все разбежались по самостийным полу-бандам, полу-вотчинам), все грабят всех! Армия разбежалась до революции ещё (война потеряла смысл после отречения царя). Что тут делать?
Нужен кнут. ВСЕМ! Перво-наперво создать гвардию, костяк, который будет наводить порядок -хоть какой-то. Сильной рукой. Красную Гвардию. Кто против этого -либо молчит, либо бежит. Все после ухода царя стали думать что всё можно, править некому... И тогда стал править страх! Потому что другого оружия небыло -раньше это "за веру, царя и отечество!"...
веру опозорили сами попы, царь отрёкся, отечество развалилось.

Большевики всё собрали. Еслиб не они, то никакой "империи" небыло бы, а были бы отдельные государства -не только те что уже есть (бывшие российские Финляндия, Польша и проч.) но и отдельное государство Дагестан, Башкирия, Татарстан, Сибирское, Владивостокское или как там ещё... Хотя возможно Сибирь уже отошла бы китайцам или японцам -дальний восток царь проиграл ещё в 1905.

[Вовочка]

http://www.pseudology.org/people/Parvus.htm
Жизнь "замечательных людей". Не последнее место надо сказать занимал в организации всего этого б...ства. Присмотритесь..... а то в тени все...лишь "дедушка Ленин" лучезарил все время.

[TLC]

От эт да! Надо же как тема поехала! 

Ладно, буду отбиваться по мере сил.

TLC : не на луне живу. В том то и дело. Просто большое видится на расстоянии - нужно отнести своё Я как-бы в сторону от сегоднешних дней и посмотреть на всё как бы нейтрально -и увидиться очень цветная мозаика ,где белое и чёрное -самый редкий цвет. Остальное сильно смешано. Такой взгяд не всем возможен -обычно это историки-профи.

"Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд" (с)Экклезиаст

[Sergeyls]

как можно приводить в доказательство то что не читал????
То что белые-рыцари в белых одеждах,святые-я не спорил..Ни одного моего поста не найдёте..Я утверждал что БОЛЬШЕВИЗМ-ЧЕЛОВЕКОНЕНАВИДЯЩАЯ ИДЕОЛОГИЯ,ПРИНЕСШАЯ НАМ МНОГО ЗЛА....

Вы спорили сам с собой?????

Моя анера спора-это моя манера спора..к сожалению я не китаец..Или к радости...

Добрый день!

Повтояю (я терпеливый и буду повторять много раз, не смотря на Вашу "привычку" игнорировать СУТЬ и комментировать то что Вам УДОБНО)

В данном случае мой пример корректен, т.к. основной упор не на список литературы, а на мнение знакомого мне человека, который ВСЮ эту литературу прочел и сделал вывод, что белые такие же уроды что и красные.

Кроме того, в конце поста я задал вопрос: "Есть у кого что сказать по этому поводу?" У Вас есть что сказать, и я очень рад.

Еще (на всякий случай ) раз повторяю, что спорил с теми, кто "отбеливал" белое движение, воспевал их как героев и защитников отчизны. И мои выводы в целом верны, и мнение на их счет не расходится с Вашим. Т.е. пост не был адресован лично Вам, т.к. вы действительно нигде не утверждали, что белые они "белые и пушистые", скорее наоборот, привели довольно объективные доводы на их счет.

Так понятно? Спорил не с Вами!!! Пост адресован не Вам лично

С уважением.

П.С. А манера спора так как удобно Вам, но не понятно другим. Да еще сплошным текстом - тяжело знаете ли воспринимать, отсюда и не понятки.

[Sergeyls]

Далее, уважаемый Казакъ (не знаю к сож. имени). Хочу извиниться за собственную не внимательность. Стр. 2 данной темы пробежал мельком и не дочитал Ваш самый нижний пост. Да, есть за что ненавидеть большевиков. Сорри, если причинил лишний раз боль напоминанием.

Однако, думаю, случись сейчас какой переворот, подобный октябрю, то Вас постигла бы судьба предков Вы слишком рьяно сыплете бранью. Делите людей на низы и верхи, быдло и т.п. И Вас пустили бы в расход не за паджеру отнюдь, а за спесь, высокомерие, презрение к инакомыслящим, ханжество. (Может конечно, в жизни Вы не такой, как на форуме - это обычное явление).
Так вот, на мой взгляд, как психолога-дилетанта, и как человека умеющего читать, мыслить, анализировать и делать выводы, Вы не вполне объективны по отношению к большевикам.

Конечно Ваши познания в этой области превосходят мои. Однозначно. Однако я быстро учусь. Нашел сайт мемуаров, которые оказываются читаются легко, а читаю я бысто и схватываю на лету. Имеется 12-летний опыт ведения бесконечных споров в сети (сначала Фидонет был). Смотрите, берегитесь (в рамках этой темы конечно ) и без перехода на личности.

С уважением