Технология поиска кладов, поиск по информации

[Домосед]

По скудным архивным данным этого ведомства интересного не узнаем никогда...описи изьятого иногда вообще не велись , те что были  , некоторые чудным способом исчезали. Не надо думать,что служащие НКВД  были такие святые...судя по количеству дел заведенным на товарищей из НКВД можно представить какие там были правильные...

думаю, что в идеале нужно искать нычки не кулаков, а тех кто их раскулачивал
кстати вполне реальные факты, что многие из них далее также под следствия и трибуналы угодили, вплоть до расстрелов за превышение своих полномочий, взятки и коррупцию по законам военного времени

Сообщение отредактировано Домосед: Feb 18 2015, 21:18

[Домосед]

Согласен....НЭП тоже хорошая кормушка была для власти...

ну если Вы туда доступ сможете получить
На ресурсах про НКВД все же появляются документы...значит есть лазейки..

у нас есть отдельно парт-архив, и вроде как доступ туда сейчас свободный, но для меня это уже слишком перебор, физически просто невозможно ещё и этим заниматься
(а опыты по клонированию запретили )

Сообщение отредактировано Домосед: Feb 18 2015, 21:22

[Border]

думаю, что в идеале нужно искать нычки не кулаков, а тех кто их раскулачивал 
кстати вполне реальные факты, что многие из них далее также под следствия и трибуналы угодили, вплоть до расстрелов за превышение своих полномочий, взятки и коррупцию по законам военного времени

Так это понятно...формулировка обвинительных дел такая как Вы написали плюс аморалка....но за укрывательство ценностей....ни слова

PS Партийные архивы уже подчищены...

Сообщение отредактировано Bardur: Feb 18 2015, 21:26

[Tiunec]

ну если Вы туда доступ сможете получить   

Было бы неплохо , хотя мне кажется в те годы отдавали всё ,даже чужие нычки

[Домосед]

Так это понятно...формулировка обвинительных дел такая как Вы написали плюс аморалка....но за укрывательство ценностей....ни слова

ну так старая песня о закромах Родины и иже прочее тому подобное: "Русо-туристо, облико морали!!!"
(хоть кто-нить эти закрома из простых смертных видел хоть раз??? )

[Домосед]

Было бы неплохо , хотя мне кажется в те годы отдавали всё ,даже чужие нычки

поймали красные не русского, и говорят:
-говори где золото спрятал!!!
ай, Шайтан!!! не понимаю ничего!!!
зовут переводчика, типа спрашивай, тот к арестованному
???
-а не скажу!!!
-так ведь расстреляют, если не отдашь!!!
а ну тогда своё там-то спрятал, сосед слева - вон там, а сосед справа, прям под собою!!!

Переводчик к красным поворачивается и говорит:
-ничего не сказал, хоть стреляйте не скажу и матом всех вас до Матери обложил

[Tiunec]

поймали красные не русского, и говорят:
-говори где золото спрятал!!!
ай, Шайтан!!! не понимаю ничего!!!
зовут переводчика, типа спрашивай, тот к арестованному
???
-а не скажу!!!
-так ведь расстреляют, если не отдашь!!!
а ну тогда своё там-то спрятал, сосед слева - вон там, а сосед справа, прям под собою!!!

Переводчик к красным поворачивается и говорит:
-ничего не сказал, хоть стреляйте не скажу и матом всех вас до Матери обложил 

[Border]

ну так старая песня о закромах Родины и иже прочее тому подобное: "Русо-туристо, облико морали!!!"
(хоть кто-нить эти закрома из простых смертных видел хоть раз???  )

Видеть не видел....но читал в подлиннике списки продаваемого и цену , из Эрмитажа на нужды Сов.власти...

Сообщение отредактировано Bardur: Feb 18 2015, 21:56

[Домосед]

Видеть не видел....но читал в подлиннике списки продаваемого и цену  , из Эрмитажа на нужды Сов.власти...

а ведь перед революцией Россия на пару с США второе-третье место по золотому запасу делили

[Border]

Вот материал об "Обликум морале " , погреть руки....."Золотой чемодан" и партизаны...большая тема...

https://yadi.sk/d/_dTtasgUemFSb



а ведь перед революцией Россия на пару с США второе-третье место по золотому запасу делили

Могу дать почитать как воровали с приисков при Царе...

Сообщение отредактировано Bardur: Feb 19 2015, 01:15

[Border]

Пока затишье , можно и почитать....

Топография кладов 1924 год


https://yadi.sk/i/oPqbW8KUeonAn

[Домосед]

По скудным архивным данным этого ведомства интересного не узнаем никогда...описи изьятого иногда вообще не велись , те что были  , некоторые чудным способом исчезали. Не надо думать,что служащие НКВД  были такие святые...судя по количеству дел заведенным на товарищей из НКВД можно представить какие там были правильные...

велись, вот только на сколько они правдиво точные, это уже другой вопрос....
у официалов-архов тоже в отчётах одна керамика, ну в лучшем случае пара-тройка наконечников, для меня до сих пор большая загадка: и как они по таким скудным находкам умудряются ещё что-то там датировать и быт воссоздать

[Border]

В первые дни опись в основном велась на пункте сбора....а так валили валом..мало кто разбирался в отобранных ценностях....потом уже стали более строже подходить к этому делу...

[РубНик]

Самая интересная информация находится у местного населения, аборигенов, тобишь.
Давно проверенный мною способ, благодаря которому нашёл не один десяток кладов - опрос крестьян (желательно людей по-старше) на предмет находок монет в данной местности. Если на вспашке вне деревни была найдена монета... а если ещё и не одна... сами понимаете
Технологии опроса самые разные: от предложения купить старые монеты до угощения местных забулдыг ой...

[Border]

Самая интересная информация находится у местного населения, аборигенов, тобишь.
Давно проверенный мною способ, благодаря которому нашёл не один десяток кладов - опрос крестьян (желательно людей по-старше) на предмет находок монет в данной местности. Если на вспашке вне деревни была найдена монета... а если ещё и не одна... сами понимаете
Технологии опроса самые разные: от предложения купить старые монеты до угощения местных забулдыг ой...

Согласен...вот только информаторов стало мало, а то и вообще нет....в брошенных деревухах.
А по технологии опроса....по своему опыту....мужики наговорят много , а по факту , тетки расскажут кратко , но правдиво...только вот кругов нарежешь пока попадешь на нужный объект...

Сообщение отредактировано Bardur: Feb 21 2015, 20:56

[Кисса]

Самая интересная информация находится у местного населения, аборигенов, тобишь.
Давно проверенный мною способ, благодаря которому нашёл не один десяток кладов - опрос крестьян (желательно людей по-старше) на предмет находок монет в данной местности. Если на вспашке вне деревни была найдена монета... а если ещё и не одна... сами понимаете
Технологии опроса самые разные: от предложения купить старые монеты до угощения местных забулдыг ой...

Что так мало..

[Border]

Что так мало..

В умных книжках клады определяют от 2-х монет до бесконечности...а по две в ямке вполне и получится...

[Домосед]

Так это понятно...формулировка обвинительных дел такая как Вы написали плюс аморалка....но за укрывательство ценностей....ни слова

PS Партийные архивы уже подчищены...

ну может и не всё подчистили, планирую одно дело взять в скором времени, хотя это скорее больше для общей информации, чтобы просто лучше ситуацию того времени понять/почувствовать:



хотя конечно более 300 листов не с пустого места исписали

[Border]

ну может и не всё подчистили, планирую одно дело взять в скором времени, хотя это скорее больше для общей информации, чтобы просто лучше ситуацию того времени понять/почувствовать:



хотя конечно более 300 листов не с пустого места исписали 

Конечно не с пустого....

Из сводки НКВД на местах с 1 февраля по 20 ноября
1927 г. (Ф. 98. Оп. 1. Д. 263)

Разъезжая с товаром по деревням, торговка, жена бывшего орловского купца Исупова, говорит, что советская власть никуда не годна, а кооперация только дерёт кожу с мужика. В руководстве кооперации только одни коммунисты, которые производят растраты, кладя деньги себе в карман. Некоторые крестьяне с ней соглашаются (сведения агентурные) (Л. 218).

Не изживаются разные недочеты в низовом государственном аппарате: командование через меру, пьянство должностных лиц, волокита чиновников, кумовство, задержка с выплатой зарплаты лесозаготовительными организациями. Все это вызывает и глухой ропот, и открытые жалобы крестьянства (Л. 323).
-------------------------------------------------------------------------
1937-й год
ст.ст. 58 п. 10, 59 п. 7 УК

Бывшие члены и кандидаты ВКП(б) 55 428
Бывшие члены и кандидаты ВЛКСМ 8211
ИТОГО 63 639

Сообщение отредактировано Bardur: Feb 22 2015, 00:06

[Домосед]

Конечно не с пустого....

Из сводки НКВД на местах с 1 февраля по 20 ноября
1927 г. (Ф. 98. Оп. 1. Д. 263)

Разъезжая с товаром по деревням, торговка, жена бывшего орловского купца Исупова, говорит, что советская власть никуда не годна, а кооперация только дерёт кожу с мужика. В руководстве кооперации только одни коммунисты, которые производят растраты, кладя деньги себе в карман. Некоторые крестьяне с ней соглашаются (сведения агентурные) (Л. 218).

Не изживаются разные недочеты в низовом государственном аппарате: командование через меру, пьянство должностных лиц, волокита чиновников, кумовство, задержка с выплатой зарплаты лесозаготовительными организациями. Все это вызывает и глухой ропот, и открытые жалобы крестьянства (Л. 323).
-------------------------------------------------------------------------
1937-й год
ст.ст. 58 п. 10, 59 п. 7 УК

Бывшие члены и кандидаты ВКП(б)        55 428
Бывшие члены и кандидаты ВЛКСМ        8211
ИТОГО                                                        63 639

молодые по мелочи, старшие по крупному - ничего в этой жизни не изменяется