Справочник-патроны, гильзы, клейма, описание..., Всё... для определения....

[Blackcat]

10.4x47R Vetterli
Производитель Societa Metallurgica Italiana 1916 г.

[сафари]

Спасибо за ответ.
Получается это от Винтовки Веттерли-Витали образца 1871-1887 гг.
А у кого эти винтовки были на вооружении?Гильза найдена в Смоленской области.

[Westernbourg]

Спасибо за ответ.
Получается это от Винтовки Веттерли-Витали образца 1871-1887 гг.
А у кого эти винтовки были на вооружении?Гильза найдена в Смоленской области.

Итальянский экспедиционный корпус с такими воевал. Любопытно, что союзники-немцы им своих, более совершенных, винтовок давать не спешили.

Проверьте калибр на гильзе. У Веттерли-Витали он должен быть 10,35 мм

Сообщение отредактировано Westernbourg: Nov 29 2015, 00:28

[сафари]

Сейчас штангель-циркуля дома нет,но примерно диаметр 13 мм,а копейка для масштаба 15 мм.

Вложенные эскизы изображений

[ручей]

Сейчас штангель-циркуля дома нет,но примерно диаметр 13 мм,а копейка для масштаба 15 мм.

калибр измеряется на дульце, как его измерить на донце не представляю. это точно Веттерли-Витали. у нас такие донца иногда по гражданской выскакивают. в ВОВ так же могли ими ополчение вооружать.

[сафари]

Спасибо,все понятно.

[Serzhik-berg]

Что вы голову ломаете? Это пули от советского пулемёта семейства НСВ (конструкторы - Носов-Соколов-Владимиров). НСВТ, например. Полвека и сих пор на вооружении стоит разных видов - и танковый, и авиационный. На самой разной бронетехнике устанавливается. Очень хороший пулемёт, кстати. В советской армии я такой натаскался в своё время. Пули летят далеко и попадаются в очень широком ареале. В этом году я несколько их тоже поднял.
Пуля, у которой дыра в заднице, трассирующая была. Когда магний в ней выгорает, такая пустышка остаётся. Но носике у такой пули должна была быть чёрная окраска.

То не наша пуля 12.7! У нас были пули с одной канелюрой, ранние, это для ДШК, а с двумя - двойным обжатием для авиа пулемётов. Но ребристых канелюр на пулях 12.7мм у нас не было! Потом что касается цветовых маркировок наших 12.7, то на трассе нос зелёный, чёрный на бронебойной, и задняя часть у неё (нашей 12.7) выглядит только похожей не более! Такое чувство что кто то с этим пулемётом только во сне дела имел, вот и цвета лака на пулях перепутал. Потому как ни одно определение не верно, из всех написанных.

[Serzhik-berg]

На всякий случай.
Подборка Браунинг


Подборка ДШК, НСВ и т.д.

с двойной пулей

Двухпульные патры это современьщина вроде.

[Westernbourg]

То не наша пуля 12.7! У нас были пули с одной канелюрой, ранние, это для ДШК, а с двумя - двойным обжатием для авиа пулемётов. Но ребристых канелюр на пулях 12.7мм у нас не было! Потом что касается цветовых маркировок  наших 12.7, то на трассе нос зелёный, чёрный на бронебойной, и задняя часть у неё (нашей 12.7) выглядит только похожей не более! Такое чувство что кто то с этим пулемётом только во сне дела имел, вот и цвета лака на пулях перепутал. Потому как ни одно определение не верно, из всех написанных.

Ну, что сказать? Скажу прямо - УЧИЛИ НАС В АРМИИ ПЛОХО. Такая политика была, как и сейчас - солдат ничему не учат без необходимости. Те же пулемёты, о которых я писал, что мы их натаскались, имелось в виду - не на войне, а - со склада - в казарму, из казармы - в танковый бокс, из бокса - снова на склад РАВ и т.д. "Удовольствие" - то ещё. КПВТ вообще втроём приходилось носить: двое у основания и один за ствол. Боевых стрельб у нас вообще не было, даже из автомата - только самый возможный для присяги минимум, о пулемёте не говорю вообще. Зато бесхозных патронов - особенно 5.45 и 7.62 было навалом. И вроде как у трассирующих носы красились в чёрный цвет.
Из армии, в числе прочего, прихватил я на память девственную пулю от КПВТ калибра 14.5, вот она:

Она - бронебойно-трассирующая, там тоже нос чёрный + красный ободок.
А боеприпасы 12.7 я там вообще в руках не держал, не давали их нам. Неужели у них был другой ГОСТ маркировки? Не знал.

Сообщение отредактировано Westernbourg: Nov 30 2015, 02:09

[ручей]

Потому как ни одно определение не верно, из всех написанных.

да ну? дак раскажите какое определение верно тогда!?

[Blackcat]

То не наша пуля 12.7! У нас были пули с одной канелюрой, ранние, это для ДШК, а с двумя - двойным обжатием для авиа пулемётов. Но ребристых канелюр на пулях 12.7мм у нас не было! Потом что касается цветовых маркировок  наших 12.7, то на трассе нос зелёный, чёрный на бронебойной, и задняя часть у неё (нашей 12.7) выглядит только похожей не более! Такое чувство что кто то с этим пулемётом только во сне дела имел, вот и цвета лака на пулях перепутал. Потому как ни одно определение не верно, из всех написанных.

Ни кто и не писал тут что это наша пуля, вы ответы то читали?
По двупульному патрону, правильно: 12,7 1СЛ - 1СЛТ (9-А-4012) принят в 1985 году. Но эта подборка тут для общей классификации пуль.

[Serzhik-berg]

Ну, что сказать? Скажу прямо - УЧИЛИ НАС В АРМИИ ПЛОХО. Такая политика была, как и сейчас - солдат ничему не учат без необходимости. Те же пулемёты, о которых я писал, что мы их натаскались, имелось в виду - не на войне, а - со склада - в казарму, из казармы - в танковый бокс, из бокса - снова на склад РАВ и т.д. "Удовольствие" - то ещё. КПВТ вообще втроём приходилось носить: двое у основания и один за ствол. Боевых стрельб у нас вообще не было, даже из автомата - только самый возможный для присяги минимум, о пулемёте не говорю вообще. Зато бесхозных патронов - особенно 5.45 и 7.62 было навалом. И вроде как у трассирующих носы красились в чёрный цвет.
Из армии, в числе прочего, прихватил я на память девственную пулю от КПВТ калибра 14.5, вот она:

Она - бронебойно-трассирующая, там тоже нос чёрный + красный ободок.
А боеприпасы 12.7 я там вообще в руках не держал, не давали их нам. Неужели у них был другой ГОСТ маркировки? Не знал.

Это Бронебойно-зажигательная Б-32. Если тоже самое но кончик фиолетовый, то БЗТ

[Serzhik-berg]

да ну? дак раскажите какое определение верно тогда!?

Не вижу смысла.

[ручей]

Не вижу смысла.

да вы просто не знаете

Сообщение отредактировано ручей: Dec 2 2015, 18:06

[Serzhik-berg]

да вы просто не знаете

Ню ню. ММГ всяческих патров, пуль, снарядов, мин, и прочих боеприпасов являются для меня предметами коллекционирования не менее 20 лет, знай вы половину того чего знаю я, голова бы лопнула. На репу можешь не смотреть, я тут практически не появлялся, я на другом форуме сижу. Более отвечать на провокации не буду!

[ручей]

Ню ню. ММГ всяческих патров, пуль, снарядов, мин, и прочих боеприпасов являются для меня предметами коллекционирования не менее 20 лет, знай вы половину того чего знаю я, голова бы лопнула.   На репу можешь не смотреть, я тут практически не появлялся, я на другом форуме сижу. Более отвечать на провокации не буду!

и не отвечайте и так с вами все понятно

Сообщение отредактировано ручей: Dec 2 2015, 21:13

[Westernbourg]

Это Бронебойно-зажигательная Б-32. Если тоже самое но кончик фиолетовый, то БЗТ

Красный ободок - да, означает бронебойную пулю. А тёмно-зелёный - то, что это трассер. Насчёт этого меня не надо просвещать, мы такие пули в несчётном количестве поджигали спичкой.
Какая зажигательная? Зажигательные я пару раз видел - там какой-то адский состав, если их начинать аккуратно прессовать, они уже дымиться начинают. С ними пожар устроить - как делать нефиг.
А тут - внутри магний, это трассер. Если поджечь - магний ослепительно горит несколько секунд; пуля при этом крутится, как новогодняя петарда "шмель", а потом испускает зловонный дым и всё гаснет. Ну - горячая ещё остаётся.
Теоретически она и может что-то поджечь (например, если угодит в сенохранилище или склад мукулатуры), но её главное назначение - указывать направление пуль. Не думаю, что даже деревяшка успеет от неё загореться, если пуля там засядет. Там всё горение - секунд пять. Дольше смысла нет - пуля улетит за пределы видимости.
А зажигательные пули - это совсем другая песня. Они горят не в полёте, а загораются при деформации после попадания в цель. И горение там посерьёзнее.

P.S. Повторюсь, я - не эксперт. Да и 20 лет собирания - это стаж, который нельзя не уважать. Может быть, я не прав, и действительно именно эта пуля считается зажигательной (по-крайней мере, википедия на этом настаивает). Но тогда, значит, дымок испускали какие-то другие пули??

Сообщение отредактировано Westernbourg: Dec 2 2015, 22:29

[ручей]

Красный ободок - да, означает бронебойную пулю. А тёмно-зелёный - то, что это трассер. Насчёт этого меня не надо просвещать, мы такие пули в несчётном количестве поджигали спичкой.
Какая зажигательная? Зажигательные я пару раз видел - там какой-то адский состав, если их начинать аккуратно прессовать, они уже дымиться начинают. С ними пожар устроить - как делать нефиг. 
А тут - внутри магний, это трассер. Если поджечь - магний ослепительно горит несколько секунд; пуля при этом крутится, как новогодняя петарда "шмель", а потом испускает зловонный дым и всё гаснет. Ну - горячая ещё остаётся.
Теоретически она и может что-то поджечь (например, если угодит в сенохранилище или склад мукулатуры), но её главное назначение - указывать направление пуль. Не думаю, что даже деревяшка успеет от неё загореться, если пуля там засядет. Там всё горение - секунд пять. Дольше смысла нет - пуля улетит за пределы видимости.
А зажигательные пули - это совсем другая песня. Они горят не в полёте, а загораются при деформации после попадания в цель. И горение там посерьёзнее.

P.S. Повторюсь, я - не эксперт. Да и 20 лет собирания - это стаж, который нельзя не уважать. Может быть, я не прав, и действительно именно эта пуля считается зажигательной (по-крайней мере, википедия на этом настаивает). Но тогда, значит, дымок испускали какие-то другие пули??

по технологии вы говорите правильно а вот по окрасу не совсем так, бронебой обозначают черным лаком, зажигательную красным, трассер зеленым, сфотографируйте свою пулю на свету что бы цвет лака был виден, и донце обязательно.

Сообщение отредактировано ручей: Dec 2 2015, 23:09

[ANATOLP]

Практически все советские бронебойные пули 7.62, 12.7, 14.5 и 20мм были зажигательными.

[Westernbourg]

по технологии вы говорите правильно а вот по окрасу не совсем так, бронебой обозначают черным лаком, зажигательную красным, трассер зеленым, сфотографируйте свою пулю на свету что бы цвет лака был виден, и донце обязательно.

Завтра сделаю.