Справочник-патроны, гильзы, клейма, описание..., Всё... для определения....

[Андрей-Чех]

Фирма Геко, немецкая кажется.
Пистолетный патрон сорок пятого калибра. Разработан в начале 20 века для легендарного американского пистолета Кольта М1911.
Маркировка это и прописывает: .45 АСР.
У Кольта был отличный револьверный патрон в этом калибре. Обозначался как .45.
Когда создали в том же калибре патрон для автоматичкого пистолета, то озадачились вопросом, как его обозначить, чтоб отличать от револьверного.
Добавили к .45 ещё литеры АСР. Они расшифровываются как Автоматик Колт Пистол.

патроны для револьвера и пистолета были взаимозаменяемые?

[ручей]

патроны  для револьвера  и пистолета  были взаимозаменяемые?

нет, револьверный длинней и с закраиной.

[VVL]

патроны  для револьвера  и пистолета  были взаимозаменяемые?

ручей всё верно ответил: гильза с выступающей закраиной (это типично револьверная фишка) намного длиннее.
Например, патрон от Парабеллума полностью в гильзу револьверного .45 Кольта влазит. Зверь патрон, конечно...
Вот гильза .45 рядом с .45АСР

Сообщение отредактировано VVL: Sep 22 2014, 10:41

Вложенные эскизы изображений

[ручей]

Добрый вечер!
Подскажите, что за гильза.
Диаметр донца 12 мм
[attachmentid=2287473]

меряют диаметр горлышка а не донца, еще обязательно надо фото донца, и длину вы указали.
только с этими 3 параметрами получается 100% определить принадлежность.

а так скажу что это 6.5x51SR Arisaka , если на донце нет клейм то точно он.

[Андрей-Чех]

ручей всё верно ответил: гильза с  выступающей закраиной (это типично револьверная фишка) намного длиннее.
Например, патрон от Парабеллума полностью в гильзу револьверного .45 Кольта влазит. Зверь патрон, конечно...
Вот гильза .45 рядом с .45АСР

День добрый, как я понимаю, на Вашем фото , с лева от револьвера?
Ещё один вопрос, вчера зашёл спор о нарезном оружие, диаметр нарезного ствола одинаковый по всей длинне? или на выходе меньше?.

[VVL]

День добрый, как я понимаю, на Вашем фото ,  с лева от револьвера?
Ещё один вопрос, вчера зашёл спор о нарезном оружие, диаметр нарезного  ствола  одинаковый по всей длинне? или на выходе меньше?.

Да, гильза револьверного Кольт .45 слева.

Сужение нарезного ствола? Хм... Ну, сделать можно ствол с любым каналом, хоть с сужением посередине длины.
Нарезные стволы с сужением к дульной части существовали. Но всё заглохло практически не начавшись.
У такого ствола есть свои плюсы типа повышения давления из-за сужения на выходе и, как следствие, огромная скорость снаряда. Только все плюсы накрывались медным тазом от минусов, начиная с дикой сложности изготовления, высокого износа, необходимости особых боеприпасов с ну очень не простыми снарядами и т.д. и т.п.
Насколько знаю, до практики дошли только немцы создав в конце войны противотанковую пушку с сужающимся каналом ствола. Но сами же и отказались от этой "дикой" задумки. Там в итоге каждый выстрел был почти золотым, а такого никто в тотальной войне не тянет. И, главное, по сложности орудие проигрывало фауст-патронам, которые уже начали штамповать огромными тиражами.
Так что, эта идея оказалась на практике чем-то сродни сверхпроводимости: все знают, что передача энергии без потерь - это супер! Но проводники с такими свойствами оказываются даже не золотыми, а супер-бриллиантовыми, поэтому все махнули рукой - "нехай она теряется!" и сверхпроводимостью играются только в лабораториях, а на практике - минимум.
Так и с сужаемым каналом нарезного ствола.
В ручном стрелковом оружии... даже не припоминаю такого.
Со сверловкой стволов экспериментировали и много, но сужаемость вроде никто не практиковал. Слишком сложно для этого оружия.
Так что, ствол нарезан в диаметре равномерно по всей длине. За исключением пульного входа у патронника. Но это совсем другая песня.

Сообщение отредактировано VVL: Sep 22 2014, 13:25

[Андрей-Чех]

Да, гильза револьверного Кольт .45 слева.

Сужение нарезного ствола? Хм... Ну, сделать можно ствол с любым каналом, хоть с сужением посередине длины.
Нарезные стволы с сужением к дульной части существовали. Но всё заглохло практически не начавшись.
У такого ствола есть свои плюсы типа повышения давления из-за сужения на выходе и, как следствие, огромная скорость снаряда. Только все плюсы накрывались медным тазом от минусов, начиная с дикой сложности изготовления, высокого износа, необходимости особых боеприпасов с ну очень не простыми снарядами и т.д. и т.п.
Насколько знаю, до практики дошли только немцы создав в конце войны противотанковую пушку с сужающимся каналом ствола. Но сами же и отказались от этой "дикой" задумки. Там в итоге каждый выстрел был почти золотым, а такого никто в тотальной войне не тянет. И, главное, по сложности орудие проигрывало фауст-патронам, которые уже начали штамповать огромными тиражами.
Так что, эта идея оказалась на практике чем-то сродни сверхпроводимости: все знают, что передача энергии без потерь - это супер! Но проводники с такими свойствами оказываются даже не золотыми, а супер-бриллиантовыми, поэтому все махнули рукой - "нехай она теряется!" и сверхпроводимостью играются только в лабораториях, а на практике - минимум.
Так и с сужаемым каналом нарезного ствола.
В ручном стрелковом оружии...  даже не припоминаю такого.
Со сверловкой стволов экспериментировали и много, но сужаемость вроде никто не практиковал. Слишком сложно для этого оружия.
Так что, ствол нарезан в диаметре равномерно по всей длине. За исключением пульного входа у патронника. Но это совсем другая песня.

Спасибо за расширенный ответ, я хоть и профан в оружие, но в споре придерживался именно этой позиции, что ствол по всей длинне имеет одинаковый внутренний диаметр, мотевировал я конешно не тем что Вы сообщили, а тем , что может при выстриле раздуть или разорвать ствол, но сути это не меняет, я спор впринцепе выиграл, хотя опоненты в своё время служили в органах и грех им этого было не знать. Спасибо ещё раз, всего Доброго. и дай нам Бог, стрелять только для уловольствия.

[Rusaled]

меряют диаметр горлышка а не донца, еще обязательно надо фото донца, и длину вы указали.
только с этими 3 параметрами получается 100% определить принадлежность.

а так скажу что это 6.5x51SR Arisaka , если на донце нет клейм то точно он.

Добрый вечер! Спасибо за разъяснения, тогда в выходные измерю его точнее, просто сейчас он не под руками.
А погуглил по Вашему определению и нашел следующую инфу- "Патрон Arisaka произведённый Английской фирмой Kynoch (Кайнокъ) в 1916 году". На донце стоит буква "К".
Букву К точно на нем помню.

Сообщение отредактировано Rusaled: Sep 22 2014, 21:46

[ручей]

Добрый вечер! Спасибо за разъяснения, тогда в выходные измерю его точнее, просто сейчас он не под руками.
А погуглил по Вашему определению и нашел следующую инфу- "Патрон Arisaka произведённый Английской фирмой Kynoch (Кайнокъ) в 1916 году". На донце стоит буква "К".
Букву К точно на нем помню.

можно не измерять точно он, буква К стоит на 12 часов, а на 6 часов стоит год - 16.
так для справки чтобы знать происхождение -
во Первой мировой войны у нас была нехватка оружия и боеприпасов, вот и использовали иностранные винтовки, в том числе Японские, а патроны к данным винтовкам производили сами в Питере и закупали в Японии и США, Питерские и Японские не имели маркировки а Американские имели 2 маркировки К 16 и К17 II.

[Байбак]

Доброго дня , прошу определить данную латунную гильзу , высота 383 мм , внутренний диаметр 75 мм . 130/42 БД 350Ф и сколько пузырей можно выручить . Спасибо Всем .

[Станиславъ]

Доброго дня , прошу определить данную латунную гильзу , высота 383 мм , внутренний диаметр 75 мм . 130/42 БД 350Ф и сколько пузырей можно выручить .   Спасибо Всем .

Вообще похожа на 76мм, рубликов 500 можно смело просить На самом донце есть клейма, не считая капсюля?

[Байбак]

Вообще похожа на 76мм, рубликов 500 можно смело просить На самом донце есть клейма, не считая капсюля?

Вот есть на донце 4 клейма вроде .

[Станиславъ]

Ну да, она самая, военного выпуска. Спрос на них есть, должна уйти.

[Байбак]

Ну да, она самая, военного выпуска. Спрос на них есть, должна уйти.

От чего она ? От пушки танка Т-34 с первым калибром выпуска ?

[Станиславъ]

Гильза то универсальная, 385мм, что для дивизионой пушки Ф-22, что для танковой 34-ки.

[wladwiksel]

Подскажите, пожалуйста, по патрону. Вроде похож на 11,35-мм патрон к датскому пистолету "Шобо". Но калибр моего явно больше 12. В "инете" нарыл что патроны к "Шобо" выпускались до начала 20-х годов. У меня маркировка 41. Заранее спасибо всем ответившим.

Вложенные эскизы изображений

[ручей]

патрон .45 ACP (11,43×23 мм) американский, использовался в кольте, томпсоне. 1941 года выпуска.

[Фолипыч]

Вот попались такие патроны. Ни разу не встречал такие - стало интересно от какого оружия? Думал что просто пуля сгнила "под корешок", когда пригляделся - все такие. Решил расковырять ) Порох какой то странный
На донышке буква "Т" а напротив неё цыфры "37"
Спасибо, заранее.

[Юрвис]

Вот попались такие патроны. Ни разу не встречал такие - стало интересно от какого оружия? Думал что просто пуля сгнила "под корешок", когда пригляделся - все такие. Решил расковырять ) Порох какой то странный
На донышке буква "Т" а напротив неё цыфры "37"
Спасибо, заранее.

от нагана

[Фолипыч]

от нагана

Спасибо )
Жаль его рядом не валялось