Змеевик, Предпродажная оценка

[Boroda_iz_vati]

Всем добрый день!
Далёк от мысли рассуждать о подлинности данного предмета. Но очень не нравятся фото на ладони. Ни фокусировка предмета на фоне руки, ни одинаковый угол змеевика на руке, ни одинаковый угол расположения руки относительно цветочков в правом верхнем углу.
Предложу простой эксперимент: возьмите линейку и измерьте ширину своей ладони. Диаметр змеевика 6,5 см. Дальше думайте сами.
Возможно, что излишне копаюсь, но прошлое " в органах" даёт о себе знать.

И чего не так?
У меня к примеру рука тоже маленькая.И тоже почти во всю ладонь получается.
PS странные у нас какие-то внутренние органы

[Бормотун]

Да, интересное наблюдение.
На фото ладонь узкая и длинная, как у инопланетятина.
У меня ладонь не маленькая, но получается всего 9 см шириной.

Вот и я о том же!

[casperxxrock]

Интересная позиция.
А почему бы Вам тогда сразу не обратиться за атрибуцией и продажей на ту площадку, с который Вы почерпнули свою информацию, о которой здесь вещаете?
Ведь не из ТВ же и газет Вы об этом узнали, не так ли?
Думаю, это было бы справедливо.
А то получается, использовали этот  ресурс и ноги об него вытерли. Чисто по пидрастически.

В точку!Петрович.
А то так получается(как в жизни)Ваш дом г...о, но я буду тут жить.

[Кирилыч]

Петрович: см. мой пост выше + грацильное телосложение + неизбежные оптические искажения.
Даже если ладонь подрисовали или отретушировали (зачем?), то что из того?

[Кирилыч]

В теме где-то раньше рассуждали о монголоидности лица Горгоны.
Вот еще один хрестоматийный пример ордынской иконографии - монголоидный св. Георгий из Астрахани: http://annales.info/volga/small/ik_astr.htm

[Петрович]

Петрович: см. мой пост выше + грацильное телосложение + неизбежные оптические искажения.
Даже если ладонь подрисовали или отретушировали (зачем?), то что из того?

Я ничего не оспариваю и не утверждаю. Просто замерил свою ладонь, а Вы меня видели, она не может быть маленькой. Ширина 9 см. Т.е. вещь должна бы покрыть мою ладонь с запасом. На фото же, обратная картина.
Возможно ТС неправильный размер указал? Об этом речь.

[Огневик]

Я ничего не оспариваю и не утверждаю. Просто замерил свою ладонь, а Вы меня видели, она не может быть маленькой. Ширина 9 см. Т.е. вещь должна бы покрыть мою ладонь с запасом. На фото же, обратная картина.
Возможно ТС неправильный размер указал? Об этом речь.

Размер на фото с линейкой около 65 мм без ушка

[Кирилыч]

У меня тоже засело в голове откуда-то 90 мм. Сейчас пересмотрел фото - на самом деле 65 мм. Очень жаль, что топикстартер проигнорировал мои просьбы указать точные размеры. Такое ощущение, что он нарочно делает всё себе во вред.


Вложенные эскизы изображений

[Ёжик Мими]

И что еще раз подтверждается, "тут все барыги и перекупы творят свои тёмные делишки..." , а очередной ЧЕСТНЫЙ КОПАРЬ просто ДАРИТ СВОЙ АРТЕФАКТ....   и ни разу не хочет СРУБИТЬ бАБЛА...    И чего их сюда так и тянет, как "мёдом намазано"... "Тут все кОзлЫ и аФФеристы... Но продавать, сцуко, я всё равно буду тут...."  

Ответ очевиден: "Денег просто больше ни где не дают , на "честных" форумах то...

[Петрович]

У меня тоже засело в голове откуда-то 90 мм. Сейчас пересмотрел фото - на самом деле 65 мм. Очень жаль, что топикстартер проигнорировал мои просьбы указать точные размеры. Такое ощущение, что он нарочно делает всё себе во вред.

У меня засело отсюда.

У меня нет особых оснований считать этот змеевик подделкой хотя бы по той причине, что он является единственным в своём роде, если не считать экземпляра, хранящегося в частной коллекции в Киеве и опубликованного в 2010 году Юрием Шевченко. В нашей с В. Коршуном книге этот змеевик отнесен к варианту IIIA2.1.1.b2 (см. с. 100 и кат. № 153). Из публикации Шевченко, где змеевик приведен в ряду прочих, но без масштабной линейки,
Теперь появился этот экземпляр диаметром около 90 мм. Я предполагаю, что либо мы ошиблись в размерах экземпляра из киевской коллекции, в чем нужно винить не нас, а иллюстрацию Ю.Ю. Шевченко

Размер на фото с линейкой около 65 мм без ушка

Ну, с размерами, слава Богу, разобрались.

[malandr]

Немного комиссара Мегрэ :

Первая тема ТС:

http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...ic=279619&st=20
Показательные цитаты:
morituri:
"По замашкам вроде фраер , но не фраер - это точно !" . Такие кривые заезды - точно : даларей на 300 метит ! Сразу видно - жженый !... Заманухи плещет ... Ню-ню ! image046.gif . Тут ведь народец тоже - зубья не на присосках - в три ряда и кажный день точют ..."
ТС:
"Убедили ! Предмет в продаже ! Вот ссылка http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...ic=282262" - ссылка не работает как и на большинство ауков ТС
Следующая тема:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=281822&hl=
Что интересно - фотки сделаны очень хорошо ( а было это года назад)

Еще тема:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=291825&hl=

Показательные цитаты:
энзэ : "ИМХО что-то из Астрахани акинаки бронзовые пошли кучно...без патины и в сохране
вот проход из Ваших епархий http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...6807&st=0"
Prorab: "А вот я бы усомнился в аутентичности предметов. И поостерёгся при покупке."
akacir: "Да,меня признаюсь тоже немного напрягала излишняя "округлость,заглаженность предмета,отсутствие острых углов,но пескоструйкость природная многое объясняет...
Сейчас уже в подлинности не сомневаюсь."
Snider: "
Заметте , из тех кто в теме отписался тока ЭнзЭ, выскажу свое скромное мнение: Акинак мне совсем ненравиться. Формы неахти , патина то вообще атас. В такой патине из тех краев я видел тока китай )) Вы думаете еслиб он был нормальный за него не дали бы от 500 уе ?? да тока в путь прошуршал бы, личку бы уже всю разорвали. Хотя на покупцов с денгами и не в теме всегда можно расчитовать .
С ув Юрий"
ТС : "Думаю с 15 дороговато для старта ! Если выстовлю так с 10 , вещь стоящая и своё наберёт полюбому ! А на счёт подлинности гарантирую 1000 % ! Если что верну деньги ! Мне моя репа дороже , я тут есчё долго собираюсь продавать -покупать ! smile.gif "

Еще тема:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...ic=423125&st=40

И опять не нравится предмет форумчанам.

И еще тема:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=442548&hl=

И опять не то

А вот просто шлягер:
Выкуплю клады, актуально до апреля месяца 2014 года. http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=705220&hl=

Видать карма такая у ТС

[dr-g-lekter]

В теме где-то раньше рассуждали о монголоидности лица Горгоны.
Вот еще один хрестоматийный пример ордынской иконографии - монголоидный св. Георгий из Астрахани: http://annales.info/volga/small/ik_astr.htm

Пример не единичный, кстати, вот только два, на вскидку из тех, что я видел. Вероятно русские мастера, уведенные в плен, лили по заказу "новых клиентов", если можно так сказать:
http://mednolit.ru/photo/obrazy_khrista/sp..._016a/16-0-4640
http://mednolit.ru/photo/obrazy_khrista/sp..._004a/21-0-4983

[Underground]

Величина суммы понятие растяжимое )  После гнилых заходов продавцов она конечно пострадает я уверен. Но недавно ломали ревун и это не для кого не секрет. Лично мне известно , что всплыли личные переписки между продавцами и вся схема поднятия нужных лотов и засадки неугодных , о которой догадовались ранее , но не было подтверждения , теперь всплыла на поверхность. И готовится материал для придания огласки местных движений на данной торговой площадке. По этому я не сильно переживаю высказывания некоторых камрадов. Так как скоро от их былого авторитета останется один пшик...

Офигеть какие тайны мадридского двора Вам снятся....

[Кирилыч]

malandr, и в самом деле, "кредитная история" продавца весьма смутная. Правда, есть два варианта объяснения: либо он фуфлогон, либо абсолютный рас3.14здяй. Но теперь всё решают те, кто торгуется на ауке, а не мы.

[Бормотун]

Я ничего не оспариваю и не утверждаю. Просто замерил свою ладонь, а Вы меня видели, она не может быть маленькой. Ширина 9 см. Т.е. вещь должна бы покрыть мою ладонь с запасом. На фото же, обратная картина.
Возможно ТС неправильный размер указал? Об этом речь.

У меня тоже 9 см и если положить на 9 см 6,5 см , то где тогда 2,5 см?
Или это ребёнок ( что вряд ли из-за длины пальцев), или изящная женщина. Но фото вроде с копа, откуда она там? Хотя всякое бывает. но больше всего напрягает фокусировка предмета на фоне размытой ладони.

[Огневик]

В теме где-то раньше рассуждали о монголоидности лица Горгоны.
Вот еще один хрестоматийный пример ордынской иконографии - монголоидный св. Георгий из Астрахани: http://annales.info/volga/small/ik_astr.htm

Пример не единичный, кстати, вот только два, на вскидку из тех, что я видел. Вероятно русские мастера, уведенные в плен, лили по заказу "новых клиентов", если можно так сказать:
http://mednolit.ru/photo/obrazy_khrista/sp..._016a/16-0-4640
http://mednolit.ru/photo/obrazy_khrista/sp..._004a/21-0-4983

Спасибо!
Очень интересно и познавательно!

[*Vostok*]

интересно, общественность когда нибудь узнает, сколько народу участвовало в этом лохатроне? Все забыли золотое правило, если все вроде ништяк, но сомнения один фик какие то есть, то не сомневайся это - развод. Все сказанное, ИМХО.

[Кирилыч]

Чтобы изготовить такой фуфел, нужно для начала иметь подлинный предмет. Любой умный фуфлогон раздобудет что-нибудь более известное, а не станет подделывать уникальный предмет, не имеющий аналогий и по этой причине вызывающий особо пристальное внимание.
Мне кажется, что все наши сомнения порождены абсолютным разгильдяйством продавца (если, конечно, это не специальная маска), не способным ни сообщить размеры, ни нормально сфотографировать... Давайте лучше говорить не о продавце, а о самом предмете. Что в нём не так?

[Миша.П]

Дорогие и редкие вещи не выставляют на трёхдневные аукм. Впечатление, что
от предмета хотят как можно быстрее избавиться или втюхать.

Ставки ставят в надежде вернуть деньги, если предмет окажется новоделом.
Если будет кому возвращать, сменить ник - дело двух минут.

[Петрович]

Чтобы изготовить такой фуфел, нужно для начала иметь подлинный предмет. Любой умный фуфлогон раздобудет что-нибудь более известное, а не станет подделывать уникальный предмет, не имеющий аналогий и по этой причине вызывающий особо пристальное внимание.
Мне кажется, что все наши сомнения порождены абсолютным разгильдяйством продавца (если, конечно, это не специальная маска), не способным ни сообщить размеры, ни нормально сфотографировать... Давайте лучше говорить не о продавце, а о самом предмете. Что в нём не так?

Чисто с виду мне предмет нравится. Иногда бывает так, что нароешь уникальную вещь, но коли нет аналогов для сравнения, то вроде и ценности эта вещь не имеет, к сожалению. Потом уже, когда знатоки вкурят, тогда начинает нарисовываться настоящая цена.
Но с другой стороны, фуфлоделы тоже на месте не стоят и совершенствуют своё мастерство изготовления и приёмы впаривания. А вот современных надёжных методов анализа предметов на подлинность нету. Всё очень субъективно.
Поэтому, сейчас никто не застрахован от покупки фуфла. Даже профессионалы.