Петровская копейка, обсуждение и оценка

[subedei]

Фото гурта по кругу.
Что по нему можно сказать?

Ох и повеселили же ...
Только вот в ГИМ, Вам полюбасу... потому как: "... дело принципа (денег не жалко) ...", а то ведь поди, всё ещё сУмневаетесь ?!

[Burtak]

хАчу бумажку от ШИВа увидеть..

[Мыкола]

На нижнем фото,похоже литник был,что ли?

[MrBald]

хАчу бумажку от ШИВа увидеть..

не будет её.
если ТС всё-таки соберётся к ШИВу, то всё ограничится вербальными интервенциями.
Но, думаю, не соберётся.
потому и не будет её...

[махони]

На нижнем фото,похоже литник был,что ли?

Очень похоже.

[махони]

Кстати эта деньга найдена приблизительно метрах в 20 от копейки http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=915172&hl=

С уважением!

[MrBald]

Кстати эта деньга найдена приблизительно метрах в 20 от копейки http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=915172&hl=

С уважением!

Всё может быть, и всё быть может.
И лишь того не может быть,
Чего, быть может, быть не может.
Всё остальное может быть.

Всё может быть, и всё быть может.
Быть может то, что может быть.
И даже то, что быть не может,
Быть может, тоже может быть.

Всё может быть и быть всё может.
Но лишь того не может быть,
Чего уж точно быть не может,
Но даже это может быть.

Всё может быть и быть всё может,
Но лишь того не может быть,
Чего и вовсе быть не может,
И то за деньги может быть.

за сим остаюсь при своём: в этой теме - монетос слишком подозрительный, чтобы оказаться настоящим, а в новой теме - я рублём проголосовал.

[махони]

Всё может быть, и всё быть может.
И лишь того не может быть,
Чего, быть может, быть не может.
Всё остальное может быть.



за сим остаюсь при своём: в этой теме - монетос слишком подозрительный, чтобы оказаться настоящим, а в новой теме - я рублём проголосовал.

Спасибо за понимание! К концу месяца будет спектральный анализ и заключение экспертно-криминалистического центра.
Поэтому тему не закрываю.

[Fartrend]

К концу месяца? Оперативно! Эдак Вам еще 50 страниц накидают.
Портативный анализатор сплавов определяет химсостав за 1 минуту

[Sambuca]

Спасибо за понимание! К концу месяца будет спектральный анализ и заключение экспертно-криминалистического центра.
Поэтому тему не закрываю.

Вы главное, в экспертно-криминалистическом центре не рассказывайте как данный предмет у Вас оказался.. а то дорого это нынче..
А вообще, по поводу спектрального анализа я ещё могу понять, а вот чем Вам помогут сотрудники ЭКЦ я даже не представляю.. хотя могут найти на данном предмете следы Ваших рук... ну а дальше что делать, решать Вам.

[Fartrend]

ЭКЦ-подразделение МВД. Там такие находки не в рублях а в годах оценивают.

[махони]

Добрый вечер, уважаемые форумчане. Как обещал результаты исследования монеты.По результатам рентгеноспектрального анализа состав металла: Медь - 90,71%, свинец - 1,19%, железо - 0,269%, никель - 0,102%, олово - 7,73%, цинк - 0%. Возможная погрешность 0,001% т.к. исследование проводилось не в вакууме. Напряжение - 43 кВ, Ток - 900мА, фильтр Мо:0,150 мм, время - 60 сек. Если есть специалисты на форуме, то пояснят более подробно.





Устное заключение эксперта:
1. Металл монеты - бронза.
2. Химический состав металла соответствует составу бронзы времен 18 века.
3. Монета изготовлена способом литья.
4. Имеются следы обращения.
5. Формы использованные для литья изделия изготовлены из более твердого металла, возможно железо.
6. Формы для литья имели следы износа, что подтверждает наличие залива на гурте, а также некоторое смещение форм относительно друг друга.
Вывод делайте сами. Большая просьба, не лейте грязь в тему типа "китайского фуфла" и тем более оскорблений в мой адрес. С огромным уважением к участникам обсуждения!Надеюсь на помощь специалистов.

[mss]

Очень странная фраза в заключении о том, что бронза соответствует 18-му веку. Бронза она и есть бронза. Основными компонентами во все времена и были медь и олово с небольшими добавками других металлов. И сейчас ничего не изменилось, льют подделки из такой же бронзы. Свое отношение к предмету я высказал давно, и это заключение его никак не изменило.

[махони]

Очень странная фраза в заключении о том, что бронза соответствует 18-му веку. Бронза она и есть бронза. Основными компонентами во все времена и были медь и олово с небольшими добавками других металлов. И сейчас ничего не изменилось, льют подделки из такой же бронзы. Свое отношение к предмету я высказал давно, и это заключение его никак не изменило.

Химический состав бронзы со временем менялся, в частности по наличию примесей других металлов и соответственно для каких целей данный сплав изготавливался.

[mss]

Химический состав бронзы со временем менялся, в частности по наличию примесей других металлов и соответственно для каких целей данный сплав изготавливался.

Вот эту фразу, абсолютно ключевую в этом обсуждении, Вы как объясните? 5. Формы использованные для литья изделия изготовлены из более твердого металла, возможно железо. Состав бронзы, по большому счету, ничего не может точно датировать, а вот это, именно то, что отличает современные литые копии от литых подделок того времени. Дальше без меня.

[махони]

Эта монета была изготовлена в ущерб обращению, а не с целью обмана нумизматов, что подтверждает наличие таких явных признаков литья. Это одна из целей проведения исследования. Вторая цель: вопрос реального нахождения в обращении подтвердился, т.к. на монете отсутствуют следы механического воздействия посторонних твердых предметов. Третья: установление периода изготовления, что также подтверждено. Других целей достаточно еще много. Ну и последняя: чтобы форумчане не думали, что я пытаюсь "втюхать фуфло", а пытаюсь разобраться в теме. Мне кажется, основных целей я достиг. С уважением!

[абонент]

Ну какой-же Махони всё-таки настырный. Не знаю хорошо это или плохо, но тему такую для пятницы под пивко почитать самое-ТО!

[Байбак]

Ну какой-же Махони всё-таки настырный. Не знаю хорошо это или плохо, но тему такую для пятницы под пивко почитать самое-ТО!

Да ещё с графиками и таблицами .

[mss]

Эта монета была изготовлена в ущерб обращению, а не с целью обмана нумизматов, что подтверждает наличие таких явных признаков литья. Это одна из целей проведения исследования. Вторая цель: вопрос реального нахождения в обращении подтвердился, т.к. на монете отсутствуют следы механического воздействия посторонних твердых предметов. Третья: установление периода изготовления, что также подтверждено. Других целей достаточно еще много. Ну и последняя: чтобы форумчане не думали, что я пытаюсь "втюхать фуфло", а пытаюсь разобраться в теме. Мне кажется, основных целей я достиг. С уважением!

Все, о чем Вы говорите, опровергается одной фразой под №5 из заключения. Как Вы представляете себе изготовление подобной формы в то время?
Если найдете ответ, Вы всех убедите.

[махони]

При 50 кратном и большем увеличении поля монеты, отсутствуют характерные для гипсовых и других легких не горючих материалов канавок и рытвин. Гипсовые смеси для изготовления фальшивок начали использовать только с 19 века. Поле монеты достаточно гладкое, что говорит о металлической форме для литья. С уважением!