Камни под нашими ногами., Об интересных камнях.

[Домосед]

Подскажите пожалуйста, отверстие в камне для бус  сложно сверлить?

медная или латунная (можно и стальную, но сталь плохо зёрна алмаза захватывет, хотя за неимением других вариантов, можно использовать иглы от капельницы, предварительно их обрезать/выравнять по торцу) трубочка нужного диаметра + алмазная паста (зерно алмаза 50/40/28) и обычный сверлильный настольный станок, и шепоточком, без агрессии, в пол-нажима: чуток прижал, отпустил, и так минут 5-10-15, или пол-часа, зависит от твёрдости камня и его толщины;
есть отдельно трубчатые свёрла с алмазным напылением, с ними проще, но они дороже и изнашиваются быстрее, требуют обязательно, чтобы водичка капала в место сверловки;
(так сверлили всё вплоть до горного хрусталя и агатов, включая кремень)
ну и как выше сказал Scythian, ультразвуковой станок, но он дорогой сам по себе, к тому же желательно, чтобы уже дети были, потому как вроде на потенцию влияет
(сам с ним не работал)

Сообщение отредактировано Домосед: Mar 22 2015, 18:48

[FIREFLV]

Спасибо за ответы, не думал что все так сложно стекло обычным сверлом сверлится с водичкой а камни думал какой нибудь шарошкой сверлят.

[Домосед]

Спасибо за ответы, не думал что все так сложно   стекло обычным сверлом сверлится с водичкой а камни думал какой нибудь шарошкой сверлят.

всё от твёрдости и вязкости камня зависит, ну и от диаметра отверстия и толщины конечно, мягкий камень и победитовым сверлом сверлил, но править часто приходилось, тупится очень быстро....
выбор инструмента от практики уже зависит
(кстати ничего сложного нет, немножко потренироваться и на руках достаточно быстро самому всё понять можно)

[FIREFLV]

Скорость вращения влияет на обработку, сверления камня?

[Домосед]

Скорость вращения влияет на обработку, сверления  камня?

да, лучше всего средние обороты;
при высоких оборотах если даже сверлите алмазным сверлом с напылением , то сверло не успевает охлаждаться и алмаз просто выгорает, а если трубочкой и с пастой - то последняя (паста) просто разлетается.
оптимальный вариант - станочек с регулировкой скорости и методом "научного тыка" на собственном опыте выберите оптимальный режим: скорость вращения / диаметр сверла / материал камня-сырья

--------------
при сверлении трубочкой в точку сверления наносите пасту ~ со спичечную головку и небольшими касаниями с лёгким прижимом начинаете засверливаться - это наиболее шепетильный момент, дальше прижим /давление можно увеличивать, но: прижали - отпустили, прижали - отпустили, не нужно давить на камень постоянно!!!
чувствуете, что скорость сверловки начинает падать - добавили немного(!!!) пасты и так далее, до победного конца.
осторожно на выходе сверла из камня - часто выкрашивает и края отверстия рваными становятся

собственно всё это относится и к сверловке обычным алмазным сверлом с напылением

[Scythian]

С камнем работать под водой.
Капельница и ПВХ трубочка к точке обработки. ПВХ изоляцию можно снять с обычного провода.

[FIREFLV]

Еще раз спасибо за ответы! Просто сестра иногда заказывает по интернету разные уже готовые камушки для бус, по деньгам не очень дорого а сколько труда, шлифовка, сверление.

[Домосед]

Еще раз спасибо за ответы! Просто сестра иногда заказывает по интернету разные уже готовые камушки для бус, по деньгам не очень дорого а сколько труда, шлифовка, сверление.

овчинка выделки не стоит, лучше и много проще уже готовые купить, как правило во многих крупных городах по несколько раз в год ярмарки проводятся, типа "Хозяйка Медной горы" ну или что-то типа подобного, там всегда очень большой выбор, цены вполне адекватные + всегда ещё и сторговаться можно, особенно в последний день перед закрытием.

С Уважением и Спасибо за плюсик в репу

кстати камушки на бусы в галтовке накатать не проблема, а вот сверловка их....
потому и выгодней продать полуфабрикат у нас же часто так: блестит и дёшево - нуно брать!!!

Сообщение отредактировано Домосед: Mar 22 2015, 21:00

[Scythian]

Еще раз спасибо за ответы! Просто сестра иногда заказывает по интернету разные уже готовые камушки для бус, по деньгам не очень дорого а сколько труда, шлифовка, сверление.

Да труда прилично.
Но она заказывает такие какие есть.
А самому можно создать такие каких ни у кого нет.
Мне сейчас бы заказ завершить и я бы занялся созданием единичных камешков.

[FIREFLV]

Вот наш форумчанин собирает камушки, очень хорошие фотки с описанием: http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=970470&st=0

[genaikaNN]

В действительности, на огранке сегодня самому индивидуально "с нуля" заработать практически не реально (собственно это и раньше всегда так было), это если только для себя, для души....
Стоимость оборудования + очень дорогой (особенно сегодня) инструмент и другие расходные материалы + дорогое правильное сырьё и + сбыт;
особенно последнее, потому как очень много всяких имитаций и синтетики, которую "клонируют" на станках автоматах и полуавтоматах в огромнейшем количестве, включая и Китай,
ну и + другие факторы/ нюансы...
Кустарно для себя потихонечку что-то резать, точить - это одно, пытаться на этом заработать - уже совершенно другое.

С Уважением.

Всё абсолютно верно!...Хотя гранил нормальные дорогие камни...
Проблема с хорошим сырьём...и ещё завал азиатско-индийского материала...Он хоть и в подмётки не годится нашим мастерам...но люди то разве разбираются где качественная огранка а где *дырявые*кирпичи?
А на кабошёнах вообще не заработаешь...только если для души этим заниматься....если оборудование есть...покупать всю оснастку очень дорого..
Потому я и ушёл в ювелирку.....хотя всё оборудование и станок есть...Просто невыгодно...

[gornoaltaecc]

Тоже валялись под ногами , старался брать прозрачные

[Гуюк]

Всё абсолютно верно!...Хотя гранил нормальные дорогие камни...
Проблема с хорошим сырьём...и ещё завал азиатско-индийского материала...Он хоть и в подмётки не годится нашим мастерам...но люди то разве разбираются где качественная огранка а где *дырявые*кирпичи?
А на кабошёнах вообще не заработаешь...только если для души этим заниматься....если оборудование есть...покупать всю оснастку очень дорого..
Потому я  и ушёл в ювелирку.....хотя всё оборудование и станок есть...Просто невыгодно...

...да уж есть - станки, - с сырьём вопрос, сырья валом - матчасть отсутствует
надо как то постараться объединить эти две вещи да ещё и третью - реализацию
... попытаюсь сварганить "бульон" из этих трёх компонентов ... получится- хорошо!
не получится - то же - не беда

[Гуюк]

Scythian, доброго здоровичка!
А что можно делать с морионами? (кроме как коллекционировать). А то с дуру коробку накопил - лежит, пылится - наверно за сотню кило перевалило.

[Домосед]

Scythian, доброго здоровичка!
А что можно делать с морионами? (кроме как коллекционировать). А то с дуру коробку накопил - лежит, пылится - наверно за сотню кило перевалило.

морионы в крупных плотных кристаллах под резьбу идут

С уважением.

[Тектит]

А здесь станки для гидроабразивной резки.

Не понимаю для чего приводится эта ссылка.Чтобы завести в заблуждение желающих приобщиться к камнеобработке?Этот станок абсолютно не нужен даже в продвинутых камнерезных мастерских.Ну,если только они не с мрамором работают.
Змеевик и аналогичные ему по твердости камни можно просверлить обычным сверлом.
Кто хочет просверлить отверстие-Сверлильный станок-медная или алюминивая проволка и шлифпорошок №12 или №10.
Алмазная паста не подходит для сверления.Паста применяется для полировки или доводки поверхностей камня.
Кто хочет заниматься камнеобработкой посоветовал бы начать со срезов.
Не каждый камень подойдет под кабашоны.
Для того чтобы делать срезы нужен маятник.Вот с него и надо начинать.Вообще он и в хозяйстве пригодится.У меня есть от 220В.Перевожу в машине.Летом на даче пилил песчаник на нем под сад камней и тротуарную плитку.
Доберусь до мастерской могу сделать фото и его и ультразвука и кабашонника -полуавтомата и т.д.

Сообщение отредактировано Тектит: Mar 23 2015, 15:29

[Домосед]

Не понимаю для чего приводится эта ссылка.Чтобы завести в заблуждение желающих приобщиться к камнеобработке?Этот станок абсолютно не нужен даже в продвинутых камнерезных мастерских.Ну,если только они не с мрамором работают.
Змеевик и аналогичные ему  по твердости камни можно просверлить обычным сверлом.
Кто хочет просверлить отверстие-Сверлильный станок-медная или алюминивая проволка и шлифпорошок №12 или №10.
Алмазная паста не подходит для сверления.Паста применяется для полировки или доводки поверхностей камня.
Кто хочет  заниматься камнеобработкой  посоветовал бы начать со срезов.
Не каждый камень подойдет под кабашоны.
Для того чтобы делать срезы нужен маятник.Вот с него и надо начинать.Вообще он и в хозяйстве пригодится.У меня есть от 220В.Перевожу в машине.Летом  на даче пилил песчаник на нем под сад камней   и тротуарную плитку.
Доберусь до мастерской могу сделать фото и его и ультразвука и кабашонника -полуавтомата и т.д.

спасибо, что просветили, а то мы так почти 10 лет сверлили (раньше свёрла в очень большом дефиците были) и даже и не знали об этом
------------------------
для крупных отверстий ~ от 10 мм и больше, действительно лучше применять абразив №10 и стальную трубку;
при отверстии ~ 5-10 мм - лучше микро-порошки М50 или М40;
отверстия 1- 5 мм лучше сверлить латунной трубкой с алмазной пастой.

Здесь речь о ювелирке вроде шла, был вопрос о бусах просверлить, по бусам я и ответил, попробуйте отверстие в бусине диаметром в 1-1,5 мм просверлить грубым абразивом №12

Сообщение отредактировано Домосед: Mar 23 2015, 16:06

[Scythian]

Scythian, доброго здоровичка!
А что можно делать с морионами? (кроме как коллекционировать). А то с дуру коробку накопил - лежит, пылится - наверно за сотню кило перевалило.

Благодарю за пожелания здоровья и взаимно желаю здоровья уважаемому Гуюку, его семье и всем близким на многие годы.
Отвечаю на основной вопрос по порядку важности лично для меня.
1- Отослал бы Scythianу хотя бы пару тройку килограммов. И чего заморачиваться мелочевкой все десять.
2- Scythian сделал бы из них кабошоны. Размером 50 мм и продал бы их.
3- Напилил пластинок тонких. Сделал бы интимный светильник. ....... и т.д.
4- Да и вообще из любого камня что то можно сделать. И не верь что из чего то что то не делается. Все можно если хочется.

[Scythian]

Не понимаю для чего приводится эта ссылка....

Ссылка приводилась на вопрос об оборудовании для камнеобработки.
Что бы человек понял что спектр камнеобработки очень широк привел как пример.

[Тектит]

спасибо, что просветили, а то мы так почти 10 лет сверлили (раньше свёрла в очень большом дефиците были) и даже и не знали об этом 
------------------------
для крупных отверстий ~ от 10 мм и больше, действительно лучше применять абразив №10 и стальную трубку;
при отверстии ~ 5-10 мм - лучше микро-порошки М50 или М40;
отверстия 1- 5 мм лучше сверлить латунной трубкой с алмазной пастой.

Здесь речь о ювелирке вроде шла, был вопрос о бусах просверлить, по бусам я и ответил, попробуйте отверстие в бусине диаметром в 1-1,5 мм просверлить грубым абразивом №12  

Хоть убейте меня ,но чтобы просверлить отверстие на алмазной пасте можно было никогда не поверю-это невозможно !!!
"Пасты алмазные предназначены для доводки и полирования черных и цветных металлов, сплавов, неметаллических материалов",т.е. алмазной пастой можно только довести и отполировать уже готовое отверстие если это кому то нужно.
Разницы нет о ювелирке или еще о чем то речь идет.Принцип обработки камня одинаков.И что что в бусине просверлить нужно отверстие 1-1,5 мм? В чем проблемы?Сверлили в бусинах отверстия диаметром 2 мм алмазными коронками ради спортивного интереса-долго и дорого.а уж сверлить подсыпая абразив....совсем долго.
И от диаметра отверстия нет разницы какой порошок применять.Повторюсь-принцип один-шлифпорошок применяется для получения нужной формы камня-поверхности и того же отверстия,а на микропорошке уже уменьшаем шероховатость поверхности(какое тут сверление!!!).На алмазной пасте камень полируем или "доводим"-получаем гладкую поверхность.
Для сверления отверстий от 10 мм не надо никакой абразив сыпать-для этого не проблема изготовить собственными силами алмазные коронки.
И вообще-сверление отверстий подсыпая абразив это кружковщина.

Сообщение отредактировано Тектит: Mar 23 2015, 20:49