Stinger 2

[Finder@]

Ну, глубину обсуждать не буду. С GPX мы не тестировали Смарта, но по целям типа копейки СССР и менее, без сомнений у GPX глубина будет раза в два поболее, это точно. А с определенного размера, Смарт просто не увидит цели, на которые GPX точно даст сигнал в грунте на 10-15 см минимум. По той же копейке, Интроник глубже даже с парой 1/8 кГц (видео будет, нет пока времени ролик клеить)
По "дискриминации", скажем так "немножко лукавая полуправда". Конечно превосходит GPX, у него нет совсем идентификации. 
Если брать идентификацию только плоского железа, типа консервных банок, лемехов и т.д., то конечно превосходит Интроник. Так как видит их железом.
Но, что касается идентификации цвет/железо, то не дотягивает он до Интроника, особенно в магнитном и одновременно проводящем грунте. Естественно, при правильном выборе частотной пары Интроника (не будет он там работать с 5/40 кГц вменяемо, но неплохо с 2/14кГц и великолепно с 1/8 кГц.
Как уже писал, проверил Смартом с 18" десятки неоткопанных целей, найденных Интроником с 18" 1/8 кГц
Почти все железо, точно идентифицированное Интроником как 100% железо, у Смарта было 50/50 (был явный цветной призвук в железном сигнале, а то и двухсторонний цвет в одном из направлений).
При этом три явных для Интроника цветных сигнала, Смарт озвучил 100% черным. Это были:
Пуля 19в с пол мизинца на глубине 35см
Плюшка античного свинца диаметром 4см и толщиной 2см на глубине 40+ см
Монета античная "Пегас" на глубине 20см но между двух кочек. После срезания кочек, Смарт увидел ее цветом.
При этом была одна монета (драхма Пантикапей серебряная), ранее явно всеми пропущенная скорее всего по идентификации, которую и Интроник и Смарт показали цветом. Глубина примерно 20см.
Дискрим стоял 3 из 10.
Почему сигналы находились Интроником, потому что совсем уж "голимое" 100% неглубокое железо я не перепроверял, дабы не тратить время. Смарт же на дискриме 3 заставлял сомневаться, и тратить время на проверку этих сигналов.
Почему дискрим 3, скажут, что поэтому и цветнил железо. Потому, что даже на дискриме 3 он чернил явные глубокие цветные цели в том грунте. А на более высоких значениях просто не было бы смысла искать цвет.
Но! При этом, не будь Интроника, он позволил бы все же находить на этом месте цели, хотя оно долбиться уже лет 15 минимум всем чем можно десятками сменяющих друг друга людей.
Он работал и искал там, при этом рядом нихрена нормально не работал и выл на этот грунт GPX с моно катушкой.

Сергей, большое спасибо за столь подробный ответ по сравнению приборов!
Теперь вся мозаика стала складываться в полную картину.

[Землеройк]

Сергей, большое спасибо за столь подробный ответ по сравнению приборов!
Теперь вся мозаика стала складываться в полную картину.

Скажем так, по своим свойствам чувствительности к целям и способности "переваривать" сложные грунты, Смарт похож на Интроник 1/8 кГц. То есть по своим свойствам, он именно "низкочастотный". При этом Интроник глубже и лучше идентифицирует.
Но Интроник 1/8 кГц имеет только 18". И с одинаковыми 18" весит на килограмм наверное поболее. (Поэтому я и называю Смарт "лёгким оперативным глубинником)

При этом можно легко снять, допустим, рекламный ролик Смарта. Найдя грунт, где Интронику будет "плохо" с высокой частотной парой 5/40 кГц, а Смарт будет спокоен и глубже видеть цели.
И вроде все честно.
Я смогу, например снять ролик, где Интроник с 2/14 кГц, просто уничтожит Интроник с 7/60 кГц. При том по мелочи, типа чешуи.

[Finder@]

Скажем так, по своим свойствам чувствительности к целям и способности "переваривать" сложные грунты, Смарт похож на Интроник 1/8 кГц. То есть по своим свойствам, он именно "низкочастотный". При этом Интроник глубже и лучше идентифицирует.
Но Интроник 1/8 кГц имеет только 18". И с одинаковыми 18" весит на килограмм наверное поболее. (Поэтому я и называю Смарт "лёгким оперативным глубинником)

При этом можно легко снять, допустим, рекламный ролик Смарта. Найдя грунт, где Интронику будет "плохо" с высокой частотной парой 5/40 кГц, а Смарт будет спокоен и глубже видеть цели.
И вроде все честно. 
Я смогу, например снять ролик, где Интроник с 2/14 кГц, просто уничтожит Интроник с 7/60 кГц. При том по мелочи, типа чешуи. 

Вот вся эта "немножко лукавая полуправда"(с) в рекламных роликах и напрягает всегда!
Покупателю ведь нужно знать и плюсы и минусы прибора, а не сказку, которая все равно развеется как туман при реальном копе. И обидно будет купив прибор, который в итоге оказался не торт даже не за потраченные деньги, деньги это вода. Потеря своего времени жизни впустую, вот что жалко..

[scandijinior]

Александр из Гатчины. Ну, разве что Питерский диалект русского языка... 

А чего тогда так разговаривает.

[scandijinior]

Вот вся эта "немножко лукавая полуправда"(с) в рекламных роликах и напрягает всегда!
Покупателю ведь нужно знать и плюсы и минусы прибора, а не сказку, которая все равно развеется как туман при реальном копе. И обидно будет купив прибор, который в итоге оказался не торт даже не за потраченные деньги, деньги это вода. Потеря своего времени жизни впустую, вот что жалко..

"Советский продавец - советскому покупателю должен показать товар со всех сторон!" (с)

Дык, нема теперь не того, ни другого.

[Finder@]

"Советский продавец - советскому покупателю должен показать товар со всех сторон!" (с)

Дык, нема теперь не того, ни другого. 

Имя.
Только имя останется от человека-фирмы-продавца и тд.
А уж Какое оно будет в памяти у остальных людей, зависит от конкретного продавца в данном случае. Будут вспоминать добрым словом как Львовича, или как фокусника-шулера.
Навеяло...
/Извиняюсь за не в тему/

[scandijinior]

По простецки суть проблемы.

Если используются гармонические колебания тока (в обычных клюшках ), то при взаимодействии с цветным металлом, гармонический характер процесса не изменяется. А вот с ферромагнитными (черными) изменяется. Взаимодействие с магнитными доменами не укладывается в гармонические рамки. Не всегда просто, даже при использовании гармонического анализа (обычных клюшках ) выявить изменение характера взаимодействия. В приборах с импульсной индукцией (PI), еще сложней.

[ABC]

По простецки суть проблемы.

Если используются гармонические колебания тока (в обычных клюшках cheesy.gif ), то при взаимодействии с цветным металлом, гармонический характер процесса не изменяется. А вот с ферромагнитными (черными) изменяется. Взаимодействие с магнитными доменами не укладывается в гармонические рамки. Не всегда просто, даже при использовании гармонического анализа (обычных клюшках cheesy.gif ) выявить изменение характера взаимодействия. В приборах с импульсной индукцией (PI), еще сложней.
"
В Микроне проблему не увидели и прибор PI "Ланд Крафт " получился не плохой и долго его никто и никак. А суть прибора в правильном подходе к принимаемому сигналу , это четкий анализ кривой , интерполирование ее и обработка оригинальным ПО .

[Mr. Stinger]

По простецки суть проблемы.

Если используются гармонические колебания тока (в обычных клюшках cheesy.gif ), то при взаимодействии с цветным металлом, гармонический характер процесса не изменяется. А вот с ферромагнитными (черными) изменяется. Взаимодействие с магнитными доменами не укладывается в гармонические рамки. Не всегда просто, даже при использовании гармонического анализа (обычных клюшках cheesy.gif ) выявить изменение характера взаимодействия. В приборах с импульсной индукцией (PI), еще сложней.
"
В Микроне проблему не увидели и прибор  PI  "Ланд Крафт " получился  не плохой и долго его никто и никак. А суть прибора в правильном подходе к принимаемому сигналу , это четкий анализ кривой , интерполирование ее и обработка оригинальным ПО .

На самом деле, у Land Craft не идёт прямой анализ затухающей кривой. Идёт её разбивка на части и происходит анализ её отрезков. В скрин показан хвост импульса. Есть дважды sample and hold (задержка отсчета) - два горизонтальных участка в хвосте, которые и анализируются.

Сообщение отредактировано Mr. Stinger: Jan 26 2025, 21:17

Вложенные эскизы изображений

[scandijinior]

На самом деле, у Land Craft не идёт прямой анализ затухающей кривой. Идёт её разбивка на части и происходит анализ её отрезков. В скрин показан хвост импульса. Есть дважды sample and hold (задержка отсчета) - два горизонтальных участка в хвосте, которые и анализируются.

А не чего другого не остается. Ведь при амплитудно-временном анализе не видно ничего кроме изменения амплитуды во времени.

[ABC]

А я про что
Интерполирование простыми словами — это нахождение неизвестных промежуточных значений с помощью нескольких известных. По сути, это вставка дополнительных значений в ряд
Правильно ПО фрагментирует Я как то ранее обозначил, что более мощный проц , может более быстро и тщательней выполнить эту работу .

И вообще можно улучшить работу машинки практически ничего в ней не меняя .
Поставить радиоканал для связи с системой Андр.
С той же платки отображения забирать хотя б id и уровень на планшете расписать
обработанные по ним наиболее частые комбинации в визуальной форме, ну и примитивный индикатор глубины. В этом много любых фантазий
Т.е улучшить восприятие . Может очень опытным это и не надо . Но если не часто было б не плохо

[Радуга]

А я про что
Интерполирование простыми словами — это нахождение неизвестных промежуточных значений с помощью нескольких известных. По сути, это вставка дополнительных значений в ряд
Правильно  ПО фрагментирует  Я как то ранее обозначил, что более мощный проц , может более быстро и тщательней выполнить эту работу .

И вообще можно улучшить работу машинки  практически ничего в ней не меняя .
Поставить радиоканал для связи с системой Андр.
С той же платки отображения забирать хотя б  id и уровень   на планшете расписать
обработанные по ним наиболее частые комбинации в визуальной форме, ну и примитивный индикатор  глубины. В  этом много любых фантазий
Т.е улучшить восприятие . Может очень опытным  это и не надо . Но если не часто было б не плохо

Ну Вы тут прямо разбежались!
Появление в приборе современного ёмкого аккумулятора столько лет пришлось ждать с момента выхода детектора! Сколько тут народ писал об этом, чтобы донести производителю насущность вопроса И вот оно наконец свершилось!!! А Вы ещё и приложение к нему на андроид захотели да и через радиоканал
С таким детектором как Крафт производитель просто не имеет конкуренции среди одноклассников. Вот нет подобных машин... Именно по этой причине, доработки и апгрейды не имеют эволюционной необходимости. Продажи идут - и хорошо. Но не могу понять, ведь сделать из классной машины действительно юзабельную профессиональную технику на основе отзывов поисковиков, ведь только в плюс дальнейшим продажам. Можно уже целый перечень таких доработок набрать, который даже перестройки прибора не потребовал бы, а нас как не слышат

Сообщение отредактировано Радуга: Jan 27 2025, 21:08

[ABC]

Как я представляю данную тему
Воткнуть китайщину блютуз в прибор. подготовить сигналы к передаче . Знал некоторых людей
они б расписали на смартфоне все за вечер , только нужно было б готовить алгоритм по обработке
данных . Еще есть места где не занимаются жеванием нечто.
А если подцепить к программе БД с типажами находок ...

[Радуга]

Как я представляю данную тему
Воткнуть китайщину блютуз  в прибор. подготовить сигналы к передаче . Знал некоторых людей
они б расписали на смартфоне все за вечер , только нужно  было б готовить алгоритм по обработке
данных .  Еще есть места где не занимаются жеванием нечто.
А если подцепить к программе БД с типажами находок ...

Идея с созданием БД вполне понятная и разумная. Нечто подобное в E-Траке было. Можно было загрузить маску дискриминации Russian coins и ходить вроде бы как в теории только по этим Russian coins. С возможностями дискрима как у Крафта думаю, что очень даже может получиться отличная библиотека разных маск дискрима на разные регионы и тематики. При правильном подходе, можно даже было бы и производителю продавать отдельно такие библиотеки

[ABC]

так то может , но болгары больше предполагаю продать.
Судя по смарту там сильная экономия.

[Mr. Stinger]

так то может , но болгары больше предполагаю продать.
Судя по смарту там сильная экономия.

А в чем Вы экономию у Смарта заметили?

[Finder@]

А в чем Вы экономию у Смарта заметили?

Глядя со стороны на Смарт- видишь древний Пилигрим.
Я не спорю что важнее внутренняя начинка прибора. Но согласитесь, за продаваемую цену в 200 тыс - можно было и более современную кочергу с блоком взять за основу.
Хотя бы пыле-водо защищенную турецкую-китайскую. Разве не так?))

[Mr. Stinger]

Глядя со стороны на Смарт- видишь древний Пилигрим.
Я не спорю что важнее внутренняя начинка прибора. Но согласитесь, за продаваемую цену в 200 тыс - можно было и более современную кочергу с блоком взять за основу.
Хотя бы пыле-водо защищенную турецкую-китайскую. Разве не так?))

Аналогии не вижу. Если производитель не ставил задачи сделать прибор по высокому классу IP, то он таковым и не сделал Смарта. Можно и Minelab, например, предъявить претензию, что GPX за 5000$ не имеет высокого класса IP. Да и моё ИМХО такое, что каждый прибор должен иметь класс защиты не ниже IP-67, но, с другой стороны, за чем это нужно производителю! Вспомните сколько амфибий страдало от протечек и как там с гарантией на это. Если же сразу заявляется, что с детектором в воду лучше не лезть, то и со случаями протечек можно не заморачиваться. Но это лишь мои рассуждения. Сам сталкивался с проблемами протечек таких приборов как Прохор (мой родной так сдох после промывки под душем) или Веник и что делать в таких случаях.

[Finder@]

Аналогии не вижу. Если производитель не ставил задачи сделать прибор по высокому классу IP, то он таковым и не сделал Смарта. Можно и Minelab, например, предъявить претензию, что GPX за 5000$ не имеет высокого класса IP. Да и моё ИМХО такое, что каждый прибор должен иметь класс защиты не ниже IP-67, но, с другой стороны, за чем это нужно производителю! Вспомните сколько амфибий страдало от протечек и как там с гарантией на это. Если же сразу заявляется, что с детектором в воду лучше не лезть, то и со случаями протечек можно не заморачиваться. Но это лишь мои рассуждения. Сам сталкивался с проблемами протечек таких приборов как Прохор (мой родной так сдох после промывки под душем) или Веник и что делать в таких случаях.

Производитель сделал Смарта из уже имеющихся множества корпусов Пилигрима, которые стали не востребованными в Ака после закрытия выпуска Пилигрима.
В этом я и вижу удешевление. Но это выбор производителя конечно, просто отметил сам факт этого. Вам лично приятней в руке держать тот же веник-легенду или Смарт?)) Пользовал одно время White's GMT, тоже простецки сделан, чем-то даже схож со Смартом в его минимализме. Но его хотя бы удобно было на землю ложить))

Впрочем всё это мелочи, главное - начинка ведь!
Поэтому повторю свою просьбу. При случае не забудьте помахать перед Смартом дробинкой. Желательно в разных режимах и разного веса.
Видео не нужно даже! Просто цифры потом напишите..

[ABC]

"А в чем Вы экономию у Смарта заметили? "


Не я один заметил, зачем повторяться .
Новинка в целом интересная, только цена не на наш кошелек.
Будь он подешевле , может и брали б . Также прибор еще под модернизацией.
А так если не зайдет , ликвидность под норм. деньги под вопросом.
Вторичка на рынке еще не скоро, что б это понять .
Штангу предпочел бы телескоп 3 коленную , не плохие турецкие , надежные.
стоят сейчас 44 $ .