Stinger 2

[Finder@]

У Стефана там золотая монета 1 грамм. Эта монетка и в других роликах ещё несколько лет назад мелькала. И она в слабе выглядит солидно на 10 или 15 рублей))

Александр! Вы держали в руках монету 1-2 см в диаметре и дробинку для рыбалки, 2 мм в диаметре? Неужели не понимаете разницу?

[Mr. Stinger]

Александр! Вы держали в руках монету 1-2 см в диаметре и дробинку для рыбалки, 2 мм в диаметре? Неужели не понимаете разницу?

Золото тоже есть окатное и чешуйчатое. По площади разные цели, а по массе одинаковые. Нужно ещё помнить, что химически чистое самородное золото в природе не встречается. Оно образует природный твёрдый раствор с высоким содержанием серебра до 30–45 весовых процентов! Поэтому даже тесты с самородками не презентабельны! В зависимости от природного раствора могут иметь разную проводимость и, соответственно, разную глубину обнаружения!
На тесте золотая инвестиционная монета 9999 пробы 1,04 гр. и серёжка 585 1 гр. ровно. Хоть какой, но эталон. Поэтому и используется для теста.
Если интересно, то монета из теста ниже.

Сообщение отредактировано Mr. Stinger: Jan 23 2025, 21:46

Вложенные эскизы изображений

[Baiker]

15мм в диаметре и вес всего один грамм?

[Mr. Stinger]

15мм в диаметре и вес всего один грамм?

14 мм и очень тонкая.

[asgo]

Александр! Вы держали в руках монету 1-2 см в диаметре и дробинку для рыбалки, 2 мм в диаметре? Неужели не понимаете разницу?

Ну, Землеройк все исчерпывающе написал - не подходит Пульс для мелких целей. Если граммовый самородок раскатать в плоский блинчик диаметром 14 мм, то возьмет, а округлой формы с таким же весом - очень сложная цель и прибор должен иметь заточку именно под такой тип целей. Пульс не для них.

Сообщение отредактировано asgo: Jan 24 2025, 07:24

[Mr. Stinger]

Ну, Землеройк все исчерпывающе написал - не подходит Пульс для мелких целей. Если граммовый самородок раскатать в плоский блинчик диаметром 14 мм, то возьмет, а округлой формы с таким же весом - очень сложная цель и прибор должен иметь заточку именно под такой тип целей. Пульс не для них.

Смарт никогда не позиционироаался как старательский прибор. По мелким целям вроде чешуи работать может с отличной глубиной и, что немаловажно, на самых сложных грунтах с дискримом. Тут воздушный тест на разную чешую от 0,2 до 0,5 грамма:
https://rutube.ru/video/d6d9c87ebfdf6e7d9f3...eb21713cf/?r=a/

[Finder@]

Золото тоже есть окатное и чешуйчатое. По площади разные цели, а по массе одинаковые. Нужно ещё помнить, что химически чистое самородное золото в природе не встречается. Оно образует природный твёрдый раствор  с высоким содержанием серебра до 30–45 весовых процентов! Поэтому даже тесты с самородками не презентабельны! В зависимости от природного раствора могут иметь разную проводимость и, соответственно, разную глубину обнаружения!
На тесте золотая инвестиционная монета 9999 пробы 1,04 гр. и серёжка 585 1 гр. ровно. Хоть какой, но эталон. Поэтому и используется для теста.
Если интересно, то монета из теста ниже.

Александр!
Дробина или самородок диаметром 0,5 - 0.6 мм как раз в районе 1 грамма будет весом.
А уж 1.5 см самородок в зависимости от толщины и плотности, будет весить гораздо больше))
Вот например:

Вложенные эскизы изображений

[Finder@]

Ну, Землеройк все исчерпывающе написал - не подходит Пульс для мелких целей. Если граммовый самородок раскатать в плоский блинчик диаметром 14 мм, то возьмет, а округлой формы с таким же весом - очень сложная цель и прибор должен иметь заточку именно под такой тип целей. Пульс не для них.

Полностью согласен, Сергей!
Просто хотел донести эту простую мысль до представителя фирмы Микрон, раз он не в курсе))

[Finder@]

Смарт никогда не позиционироаался как старательский прибор. По мелким целям вроде чешуи работать может с отличной глубиной и, что немаловажно, на самых сложных грунтах с дискримом. Тут воздушный тест на разную чешую от 0,2 до 0,5 грамма:
https://rutube.ru/video/d6d9c87ebfdf6e7d9f3...eb21713cf/?r=a/

Ролик этот видел, поэтому и попросил Вас в следующий раз протестировать одну дробинку, любую по размеру, главное чтоб из свинца была.

[Mr. Stinger]

Полностью согласен, Сергей!
Просто хотел донести эту простую мысль до представителя фирмы Микрон, раз он не в курсе))

Сделаю при случае с чем-то вроде грузиков рыболовных разного размера. Но опять же! Прибор никогда не позиционировался как старательский и об этом ни я ни разработчик ни разу не заявляли. Такое впечатление, что любые тесты по мелким целям или низкопроводящим с моей стороны или со стороны разработчика некоторые желают толковать именно в направлении специализации работы детектора именно по таким целями. И потом возникают суждения, что потребителя намеренно хотят ввести в заблуждение о специализации прибора.
Возможно, что ещё и проблема заключается в непонимание работы гибрида и его частоты. Чуть выше Землеройк заявил буквально, что "Это низкочастотный глубинник", и отсюда должна выходить его неспособность работать по мелочи и слабопроводящим целям. Но дело в том, что у Смарта нет частоты в привычном её понимани! Есть большая разница между Frequency domain (на чем работают классические детектор) и Time domain (на чем работает гибрид Смарт). 2 кГц не частота Смарта!
Повторю, что прибор ни разу не старательский детектор в виду гибридной технологи, но видеть может и золото и мелочь, что показываем на тестах.

[Землеройк]

Сделаю при случае с чем-то вроде грузиков рыболовных разного размера. Но опять же! Прибор никогда не позиционировался как старательский и об этом ни я ни разработчик ни разу не заявляли. Такое впечатление, что любые тесты по мелким целям или низкопроводящим с моей стороны или со стороны разработчика некоторые желают толковать именно в направлении специализации работы детектора именно по таким целями. И потом возникают суждения, что потребителя намеренно хотят ввести в заблуждение о специализации прибора.
Возможно, что ещё и проблема заключается в непонимание работы гибрида и его частоты. Чуть выше Землеройк заявил буквально, что "Это низкочастотный глубинник", и отсюда должна выходить его неспособность работать по мелочи и слабопроводящим целям. Но дело в том, что у Смарта нет частоты в привычном её понимани! Есть большая разница между Frequency domain (на чем работают классические детектор) и Time domain (на чем работает гибрид Смарт). 2 кГц не частота Смарта!
Повторю, что прибор ни разу не старательский детектор в виду гибридной технологи, но видеть может и золото и мелочь, что показываем на тестах.

Александр, прекращайте маяться дурью, махая чешуйками по воздуху перед носом Смарта. Абсолютно непригоден этот прибор для поиска по русским средним векам и домонголу. Он там "чего-то найдет", конечно. Но какой нибудь Эквинокс 600, стоящий почти в четыре раза дешевле, разделает Смарта на таких полянах как Господь черепаху.
Нахрен не нужен этот прибор в средней полосе России, и даже близко не оправдает свою цену, заставив покупателя чувствовать себя обманутым. Вам оно надо? Тот прибор, что у нас находится, Вам же вернул покупатель с рецензией "Сигнуму сливает". При том, что он прекрасно работает.
В конце мая будет слёт Юга России в Архипо-Осиповке. Берите прибор и поезжайте туда. Там будет находиться его целевая аудитория, которая способна понять, для чего и по какой теме он нужен. Там будут магазины из Краснодара, которые уже видели этот прибор и готовы его рассматривать.
Только сразу скажу, везите катушку не менее 16". С "родной" он не произведет впечатления.
И внимательно проверьте, что новый кабель действительно не влияет при задевания подлеска на прибор. Со старым вариантом ходить можно было только по полю, в лесу в горах, прибор не затыкался от каждой задевшей кабель веточки, что просто убивало все достоинства прибора. Пока мы свои катушки к нему не сделали, убрав влияние кабеля, только тогда Смарт стал рабочим в горах.

ЗЫ Могу Вас связать с опытными и порядочными коллегами с Юга. Поедете к ним (желательно на недели две), они Вас поводят со Смартом по интересным для них местам. Только катушка нужна будет 18" (вроде у Стефана есть). Если нет, то свою дадим, которую сами сделали.
Вам крайне не хватает такого опыта и понимания целевой ниши этого прибора. И "сарафанного радио" именно с тех краев.
И понимания КАК доносить до потенциальных пользователей основные достоинства этого, действительно уникального прибора.
А то, глядя на Ваши ролики, у опытных коллег ощущение откушенного лимона, и ноль заинтересованности. А неопытным прибор за 200000 не нужен, а если по дури купят, выльется это лишь негативом.

[scandijinior]

Возможно, что ещё и проблема заключается в непонимание работы гибрида и его частоты. Чуть выше Землеройк заявил буквально, что "Это низкочастотный глубинник", и отсюда должна выходить его неспособность работать по мелочи и слабопроводящим целям. Но дело в том, что у Смарта нет частоты в привычном её понимани! Есть большая разница между Frequency domain (на чем работают классические детектор) и Time domain (на чем работает гибрид Смарт). 2 кГц не частота Смарта!
Повторю, что прибор ни разу не старательский детектор в виду гибридной технологи, но видеть может и золото и мелочь, что показываем на тестах.

Дык, это вы не правильно доносите информацию.

С какого перепуга вы решили, что в серии GPX применяется частотный анализ затухающего колебания. Амплитудно-временной там анализ.

[Mr. Stinger]

Дык, это вы не правильно доносите информацию.

С какого перепуга вы решили, что в серии GPX применяется частотный анализ затухающего колебания. Амплитудно-временной там анализ.

Извините, но где я сказал это?..

[Finder@]

Сделаю при случае с чем-то вроде грузиков рыболовных разного размера. Но опять же! Прибор никогда не позиционировался как старательский и об этом ни я ни разработчик ни разу не заявляли. Такое впечатление, что любые тесты по мелким целям или низкопроводящим с моей стороны или со стороны разработчика некоторые желают толковать именно в направлении специализации работы детектора именно по таким целями. И потом возникают суждения, что потребителя намеренно хотят ввести в заблуждение о специализации прибора.
Возможно, что ещё и проблема заключается в непонимание работы гибрида и его частоты. Чуть выше Землеройк заявил буквально, что "Это низкочастотный глубинник", и отсюда должна выходить его неспособность работать по мелочи и слабопроводящим целям. Но дело в том, что у Смарта нет частоты в привычном её понимани! Есть большая разница между Frequency domain (на чем работают классические детектор) и Time domain (на чем работает гибрид Смарт). 2 кГц не частота Смарта!
Повторю, что прибор ни разу не старательский детектор в виду гибридной технологи, но видеть может и золото и мелочь, что показываем на тестах.

Спасибо, посмотрю с удовольствием.

[scandijinior]

Извините, но где я сказал это?..

"Frequency domain (на чем работают классические детектор)" (с) Mr. Stinger

[Finder@]

Почитал болгарский форум с темой Mikron Hybrid Aka Smart Pulse. Перевод конечно немного корявый, но основной смысл понятен. Выводы каждый сам для себя сделает:

"Реальных конкурентов этого детектора являются GPX и Интроник (поэтому я уже упоминал GPX5000), но оба отстают и по глубине и дискриминации. Нокта вообще не приблизились к этому сегменту, поэтому не делаю сравнению с ними, или другие подобные, которые работают максимум два раза хибрида."(с) Стефан

"Несмотря на то, что превосходит GPX по глубине и дискриминации, Смарта ему уступают по отношению к самородното золото. И это потому, что изначально был задуман как глубокий детектор монет и находок, а не для торговли самородок золота. Может быть кузницы и так мелких целей, но очень вероятно, то его параметры, чтобы сократить до тех GPX."(с) Стефан

"Золотые мелочи под 1гр. не в его приоритеты. Тем не менее, это "реликвеник" (для монет и находок), и не был предназначен для поиска золотых самородков. Это единственный индикатор, который уступает GPX" (с) Стефан

[Mr. Stinger]

Александр, прекращайте маяться дурью, махая чешуйками по воздуху перед носом Смарта. Абсолютно непригоден этот прибор для поиска по русским средним векам и домонголу. Он там "чего-то найдет", конечно. Но какой нибудь Эквинокс 600, стоящий почти в четыре раза дешевле, разделает Смарта на таких полянах как Господь черепаху.
Нахрен не нужен этот прибор в средней полосе России, и даже близко не оправдает свою цену, заставив покупателя чувствовать себя обманутым. Вам оно надо? Тот прибор, что у нас находится, Вам же вернул покупатель с рецензией "Сигнуму сливает". При том, что он прекрасно работает.
В конце мая будет слёт Юга России в Архипо-Осиповке. Берите прибор и поезжайте туда. Там будет находиться его целевая аудитория, которая способна понять, для чего и по какой теме он нужен. Там будут магазины из Краснодара, которые уже видели этот прибор и готовы его рассматривать.
Только сразу скажу, везите катушку не менее 16". С "родной" он не произведет впечатления.
И внимательно проверьте, что новый кабель действительно не влияет при задевания подлеска на прибор. Со старым вариантом ходить можно было только по полю, в лесу в горах, прибор не затыкался от каждой задевшей кабель веточки, что просто убивало все достоинства прибора. Пока мы свои катушки к нему не сделали, убрав влияние кабеля, только тогда Смарт  стал рабочим в горах.

ЗЫ Могу Вас связать с опытными и порядочными коллегами с Юга. Поедете к ним (желательно на недели две), они Вас поводят со Смартом по интересным для них местам. Только катушка нужна будет 18" (вроде у Стефана есть). Если нет, то свою дадим, которую сами сделали.
Вам крайне не хватает такого опыта и понимания целевой ниши этого прибора. И "сарафанного радио" именно с тех краев.
И понимания КАК доносить до потенциальных пользователей основные достоинства этого, действительно уникального прибора.
А то, глядя на Ваши ролики, у опытных коллег ощущение откушенного лимона, и ноль заинтересованности. А неопытным прибор за 200000 не нужен, а если по дури купят, выльется это лишь негативом.

Сергей, спасибо за советы и предложения. Кстати, Стефан уже направил Смарт Пульс в Крым надёжному поисковику с репутацией. Прибор и полный набор катушек с ним, включая самую большую 42*38. Он куда более незаинтересованное мнение по прибору сделает и покажет видео тестов и здесь тоже распишет своё мнение.
Ролики же делаю с тех вопросов, которые поступали. Интерес был на чешую - сделал. Попросили сравнить с другим детектором - сделал. Кстати, у тех, кто уже со Смартом здесь, вопросов и притензий к прибору нет.
Кстати, были ещё претензии по солёными речным поймам в Ленинградской области. Так вот, у нас имеются местами выходы Полюстровского минерального горизонта. Железистая вода с минерализацией до 6,5 гр на литр. Некоторые выходы впадают в реки. В таких выходах вода ржавая и в ней нет ни растительности ни живности. Такие участки могут формировать поймы со сложным грунтом. Место, где я делал сравнительный тест ранее использовалось для забора именно такой воды. Там и копать многие пробовали в расчёте на потеряшки этих водовозов.

[Землеройк]

Почитал болгарский форум с темой Mikron Hybrid Aka Smart Pulse. Перевод конечно немного корявый, но основной смысл понятен. Выводы каждый сам для себя сделает:

"Реальных конкурентов этого детектора являются GPX и Интроник (поэтому я уже упоминал GPX5000), но оба отстают и по глубине и дискриминации. Нокта вообще не приблизились к этому сегменту, поэтому не делаю сравнению с ними, или другие подобные, которые работают максимум два раза хибрида."(с) Стефан

Ну, глубину обсуждать не буду. С GPX мы не тестировали Смарта, но по целям типа копейки СССР и менее, без сомнений у GPX глубина будет раза в два поболее, это точно. А с определенного размера, Смарт просто не увидит цели, на которые GPX точно даст сигнал в грунте на 10-15 см минимум. По той же копейке, Интроник глубже даже с парой 1/8 кГц (видео будет, нет пока времени ролик клеить)
По "дискриминации", скажем так "немножко лукавая полуправда". Конечно превосходит GPX, у него нет совсем идентификации.
Если брать идентификацию только плоского железа, типа консервных банок, лемехов и т.д., то конечно превосходит Интроник. Так как видит их железом.
Но, что касается идентификации цвет/железо, то не дотягивает он до Интроника, особенно в магнитном и одновременно проводящем грунте. Естественно, при правильном выборе частотной пары Интроника (не будет он там работать с 5/40 кГц вменяемо, но неплохо с 2/14кГц и великолепно с 1/8 кГц.
Как уже писал, проверил Смартом с 18" десятки неоткопанных целей, найденных Интроником с 18" 1/8 кГц
Почти все железо, точно идентифицированное Интроником как 100% железо, у Смарта было 50/50 (был явный цветной призвук в железном сигнале, а то и двухсторонний цвет в одном из направлений).
При этом три явных для Интроника цветных сигнала, Смарт озвучил 100% черным. Это были:
Пуля 19в с пол мизинца на глубине 35см
Плюшка античного свинца диаметром 4см и толщиной 2см на глубине 40+ см
Монета античная "Пегас" на глубине 20см но между двух кочек. После срезания кочек, Смарт увидел ее цветом.
При этом была одна монета (драхма Пантикапей серебряная), ранее явно всеми пропущенная скорее всего по идентификации, которую и Интроник и Смарт показали цветом. Глубина примерно 20см.
Дискрим стоял 3 из 10.
Почему сигналы находились Интроником, потому что совсем уж "голимое" 100% неглубокое железо я не перепроверял, дабы не тратить время. Смарт же на дискриме 3 заставлял сомневаться, и тратить время на проверку этих сигналов.
Почему дискрим 3, скажут, что поэтому и цветнил железо. Потому, что даже на дискриме 3 он чернил явные глубокие цветные цели в том грунте. А на более высоких значениях просто не было бы смысла искать цвет.
Но! При этом, не будь Интроника, он позволил бы все же находить на этом месте цели, хотя оно долбиться уже лет 15 минимум всем чем можно десятками сменяющих друг друга людей.
Он работал и искал там, при этом рядом нихрена нормально не работал и выл на этот грунт GPX с моно катушкой.

[scandijinior]

Извините, но где я сказал это?..

Я конечно понимаю, что русский язык для вас не родной.

Но в формулировках и терминах нужно быть точней.

Даже если вы имели ввиду, под "классический" приборы использующими гармонические колебания, то приборы АКА использует и "Time domain". См. годограф, изменения Э,Д,С, во времени (скорость).

[Землеройк]

Я конечно понимаю, что русский язык для вас не родной.

Но в формулировках и терминах нужно быть точней. 

Александр из Гатчины. Ну, разве что Питерский диалект русского языка...