Что нового с поисками золота Колчака, Зимой собиралась артель....

[сусанин]

в то время было нормальным работать на какую либо разведку, так и пишут в своих мемуарах - только ленивый не является агентом какой нибудь иностранной разведки, были экземпляры которые на 5 ведущих разведок мира работали, и колчак вполне мог быть агентом большевиков и антанты, при этом гнуть свою линию, как это делал ленин и другие, тогда это было нормой

[dealsea]

Теперь понятно куда делся Степан с форума. А с Архипом лично знаком. начинал копать на "ладе" 12 шке"и ЭкспII, сейчас уже на "патроле"с "Траком" копает

[ВладимирС]

сейчас уже на "патроле"с "Траком" копает

ну тогда понятно, куда делось золото Колчака

[Jrav]

ну тогда понятно, куда делось золото Колчака

Понятно будет когда на вертолете летать начнет.

Сообщение отредактировано Jrav: Oct 21 2009, 17:30

[сусанин]

мало кто знает что спецура ищет не те копейки с казанского банка что каппель отбил у красных, ищут 9 млрд золотых рублей которые хранились в 3 банках для развития инфраструктуры транссиба и освоения сибири и дальнего востока, эти банки находились на территории подконтрольной колчаку

Сообщение отредактировано сусанин: Oct 24 2009, 14:51

[сергей вологда]

мало кто знает что спецура ищет не те копейки с казанского банка что каппель отбил у красных, ищют 9 млрд золотых рублей которые хранились в 3 банках для развития инфраструктуры транссиба и освоения сибири и дальнего востока, эти банки находились на территории подконтрольной колчаку

Удачи им!
Особенно если на пользу России пойдёт.

[PRO]

Госдума нашла золото Колчака
Но не там
http://news.mail.ru/politics/3018374/

[Игорь Жмак]

Это в значительной мере будет способствовать стабилизации финансово-экономической ситуации в стране».

Вот это особенно смешно...

[Бай]

Особенно....

[Morgan]

И пусть Аляску вернут! Аренда давно закончилась!

[PRO]

И пусть Аляску вернут! Аренда давно закончилась!

Увы в 1945 году Сталин отказался от претензий на Аляску,
аренда которой заканчивалась в 1971

[Morgan]

Увы в 1945 году Сталин отказался от претензий на Аляску,
аренда которой заканчивалась в 1971

Несогласен! Там не всё так гладко!

[PRO]

Несогласен! Там не всё так гладко!

Насколько знаю, Сталин отказался от Аляски, Порт-Артура и еще чего-то,
в обмен на половину Германского флота.
В любом случае Аляску нам не отдадут,
америкосов из Ирака и Украины с Грузиейне выгнать. а Аляска уже давно штат США, увы, хотя даже в наших картах до 1971 года писали
-Аляска-опека США

[ник]

Увы в 1945 году Сталин отказался от претензий на Аляску,
аренда которой заканчивалась в 1971

Надо поступать как"реальные пацаны"- сказал -сделал,не сделал-снова сказал

[mor]

Долго думал, когда увидел дикие слова об аренде Аляски. Откуда взялась столь несусветная инфа?? Решил, что я сошел с ума, ибо всегда знал, что Аляска была именно ПРОДАНА. Покопался в Инете. Нашел сайт Жирика, где он что-то кричал об аренде Аляски. Господа, не надо верить Жирику. Верьте фактам. А они таковы, что, как это ни печально, Аляска была именно ПРОДАНА Соединенным Штатам:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%81%D0%BA%D0%B8
Внизу этой статьи, в ССЫЛКАХ, приведен договор купли-продажи как на английском, так и на русском языках.

[condor]

немного Сибирский изысканий.

Бриллиантовая пыль.

Томичи ищут сокровища Колчака

- Утерянное золото лежит у нас под ногами, - убежден томский исследователь и охотник за сокровищами Владимир.......
Больше 30 лет он потратил на поиски колчаковских сокровищ и неоднократно сам принимал участие в экспедициях. Поиски пока не увенчались успехом, однако томич и не собирается сдаваться, а напротив - уверен, что удача в самом ближайшем будущем улыбнется ему. Мы провели собственное расследование и выяснили, где находится это самое золото.

А оно вообще есть - это золото? – первый вопрос, адресованный нами Владимиру....
- Безусловно. В том, что оно было и есть, сомнений быть не может – на факт его наличия прямо указывают как многочисленные документы, так и сами находки и свидетельства очевидцев.
- То, что все ищут у нас, в наших краях – это так называемое тобольское золото, - рассказывает Владимир. – Большая часть золотого запаса империи, захваченного Каппелем, была вывезена в Омск, а оттуда направилась в эшелоне дальше во Владивосток, и судьба этих сокровищ – совершенно отдельная история. Другая часть – примерно треть от всего захваченного Каппелем: драгоценная церковная утварь, золотые монеты и слитки – хранилась до самого конца 1919 года в Тобольске. Это самое золото, когда стало ясно, что фронт рухнул, и стали отправлять по Иртышу и Оби в Томск. Это документально подтвержденный факт. Известно даже, что один из пароходов, ушедших из Тобольска в Томск, назывался «Пермяк».
- И какова же его судьба?
- Здесь-то, собственно, и начинается самое интересное. Начнем с того, что в Томск пароходы с золотом так и не пришли. Белые по какой-то причине разделились. Часть транспорта с золотом пошла по притоку Оби Чулыму в сторону теперешнего Асина и Мариинска. Другая же часть - по реке Кеть, надеясь через Обь-Енисейский канал попасть в Красноярск.

«Золотой» десант

Зимой 20-го года близ села Большежирово на берегу реки Яя вдруг показалась большая группа военных. Одеты все были с иголочки, сплошь офицеры - начищенные сапоги, погоны. С пушками и пулеметами. Свалились как снег на голову, напрочь огорошив своим появлением деревенских коммунистов.
Удивляться было чему - Томск к тому времени уже месяц как был в руках красных. Регулярных войск тут не было, только местные партизаны, которые попытались организовать сопротивление, но не выдержали напора и бежали.

Вместе с белогвардейцами в Большежирово вошел и обоз: несколько десятков подвод с пулеметами, вооружением, ранеными и множеством странных опломбированных ящиков.

В деревне колчаковцы не задержались. Пополнив запасы фуража и провианта, обоз в сопровождении белогвардейского отряда покинул Большежирово, переправился через реку Яя и скрылся в лесу. Само собой, коммунисты не собирались сидеть сложа руки и вскоре снарядили погоню, но обоз вместе с отрядом как в землю канул. На Транссибе, в Мариинске, куда вероятнее всего и направлялись колчаковцы, белые также не появились. Да и немудрено, крупная железнодорожная станция давно уже была в руках красных. Путь на восток был отрезан.
Со вторым отрядом, пошедшим через Кеть в Красноярск, случилась еще более странная история. Известно, что до канала (протянувшегося на добрую сотню километров через тайгу) они добрались, но вот только шлюзы оказались слишком узки для широких обских пароходов, и белогвардейцам пришлось выгружаться на берег. Очевидцы тех событий, обслуга Обь-Енисейского канала, также рассказывали о многочисленных ящиках, которые белые сгружали с пароходов на подводы. Тут как тут нарисовались и партизаны. Атаку белогвардейцы отбили и, разграбив имеющиеся на канале склады, тут же ушли в тайгу.

Сокровища на дне озера

- Что было с ними и с тем грузом, мне неизвестно, – говорит Владимир . – Но ясно одно. Вся информация, которую я на протяжении нескольких десятков лет собирал, касающаяся этих двух отрядов и исчезнувших обозов, сходится вот в чем. То золото, которое «всплывало», - связано так или иначе с рекой Чулым. То после войны слиток найдут и золотые монеты в охотничьем лабазе близ села Бириллюсы на Чулыме. В другой раз наш односельчанин, он, к сожалению, умер в 80-х, рассказывал, как в одном из озер он еще до войны нашел две золотые монеты царской чеканки. Купался он, по его словам, не где-нибудь, а в нескольких километрах от все того же Большежирово, через которое проходил зимой 19-го на Мариинск белогвардейский отряд.
- Спросите меня, где же искать золото? Мест, где зарыты ящики с сокровищами империи, несколько. Я бы выделил два района. Большежирово – Турунтаево и Обь-Енисейский канал – на границе Красноярского тракта и Томской области.
Покоится золото, скорее всего, на дне какого-нибудь озера или в тайге. В реке его прятать смысла не было – дно очень илистое, потом не найдешь. Почему я думаю, что дальше тогдашней Томской губернии золото не ушло? Да просто потому, что двигаться с гружеными подводами по раскисшим таежным дорогам до Иркутска по территории, занятой врагом – равносильно самоубийству. Кто хоть раз видел, что собой представляет зимник весной, понимает, о чем речь. Самым разумным в таком случае было спрятать сокровища и, разбившись на мелкие группы, пробиваться на восток к своим.

Когда сойдет снег

Что ж, на наш взгляд, мысль эта весьма недурна. По крайней мере, правдоподобна. Бриллиантовая пыль, рассеянная колчаковцами по лесам и болотам области, и в самом деле у нас под ногами. По крайней мере, в пользу этой версии говорят и многочисленные, пусть и отрывочные, свидетельства очевидцев, да и сам здравый смысл. Золото или в тайге в районе заброшенного канала, или в лесу - на границе теперешних Асиновского и Зырянского районов. По словам Владимира, к тайне сокрытых сто лет назад сокровищ он почти подобрался, перелопатив за годы своих поисков добрую тысячу кубов земли и озерного ила. Ждет теперь Владимир только одного – когда сойдет снег. «Куда же именно отправитесь летом?» – на этот наш вопрос Владимир ничего не ответил. По понятным вполне причинам.

История "сокровищ Колчака" началась в августе 1918 года в Казани, когда войска белого генерала Каппеля отбили у большевиков половину золотого запаса Российской империи. Две трети золота было вывезено в Омск через Уфу и Самару в 40 грузовых вагонах под охраной чешских частей, получивших за эту миссию 750 ящиков серебра. По приказу Колчака в марте - октябре 1919 года 217 тонн золота было отправлено во Владивосток в уплату японцам за оружие и амуницию. На протяжении всего пути золотой запас изрядно трепали. По дороге в Иркутск на станции Тайга пропало 26 ящиков, еще 13 ящиков - на станции Тыреть. Эшелон с последней партией золота и вовсе захватил в Чите атаман Семенов. Позднее он передал все эти ценности японцам. В Иркутске Колчака пленили чехи, выдавшие его красным вместе с остававшимися у адмирала 13 вагонами золота в марте 1920 года. С тех пор до настоящего времени остается загадкой судьба 39 ящиков с золотом на сумму в 35 миллионов золотых рублей.

Где еще искали золото?

Наиболее серьезные попытки найти золото были предприняты коммунистами в июне 1941-го. Организовывал экспедицию лично Богдан Кобулов - правая рука Берии. К поискам золота НКВД подошел основательно. Товарищи из органов нашли свидетеля и непосредственного участника тех событий, некого Карла Пуррока - бывшего писаря 21-го запасного Сибирского полка. В доверительной беседе с чекистами Пуррок поведал, как во время отступления в декабре 1919 года по одной из лесных дорог близ станции Тайга по приказу командира было зарыто все полковое имущество, в том числе и 26 ящиков с золотом. Спешно организованные наркомвнудельцами поиски, впрочем, не увенчались успехом. В 148 выкопанных шурфах ничего не нашли, и в июле 1942-го единственный свидетель событий отправился в ГУЛАГ «за мошенничество», где и скончался четыре месяца спустя. Не принесли удачи и две экспедиции, предпринятые кемеровскими чекистами в 1954-м и 3-м спецотделом МВД СССР в 1958-м.

Ниже, для ориентировки, карта ТО:

вот как то так

Сообщение отредактировано condor: Nov 7 2009, 10:48

[PRO]

и путин за золотом ныряет
http://svpressa.ru/issue/news.php?id=13529

[Morgan]

Долго думал, когда увидел дикие слова об аренде Аляски. Откуда взялась столь несусветная инфа??

Читаем с Вашей ссылке и.... думаем
"Популярные заблуждения

Это миф, поскольку и по Законам Российской империи и по законам США, уже истекли все мыслимые сроки исковой давности.

*
но даже в случае аренды, СССР не смог бы требовать от США исполнения каких-либо условий, поскольку советское правительство неоднократно официально заявляло, что оно не признает международных договоров, заключенных правительством царской России и, следовательно, не могло требовать их соблюдения от других государств."


И.....
Но сейчас продолжу...Если интересно

[Morgan]

Решил, что я сошел с ума, ибо всегда знал, что Аляска была именно ПРОДАНА.

"Во второй половине 19 века Россия занимала территории, которые не могла освоить и защитить. .....

Аляска стала наполняться английскими охотниками и купцами, а следующим шагом было бы введение британских войск "для защиты английских подданных".

Правительство России решило использовать Соединенные Штаты, чтобы сохранить Аляску для России, сдав им ее в аренду, на длительный срок. Но молодая американская демократия не была так наивна , чтобы работать на Россию, да еще и платить за это. Американцы хотели получить Аляску навсегда, а не на столетие. Они не хотели и слышать об аренде.

Однако они имели дело с изощренной русской дипломатией, в том числе с таким блестящим политиком , как однокашник Пушкина- князь Горчаков. Американцам объяснили, что Россия готова им сделать царский подарок в виде Аляски (иначе она все равно пропадет), но если Англия способна отнять Аляску у России, то она еще легче отнимет ее у слабых тогда США. Сдача ее в аренду создавала для нее двух хозяев. Британской империи пришлось бы иметь дело с союзом России и Америки, к Которому примкнули бы все враги Англии.

В беседах с американскими политиками и репортерами русские говорили о продаже Аляски, прикрытой договором аренды. Главное, что должно было убедить американцев, были условия аренды. Договор сопровождался целой серией секретных статей, не опубликованных до сих пор. Но суть была известна. Американцы сразу уплачивали миллион долларов, что тогда было очень большими деньгами. Для России это был пустяк. Важнее было право по окончании аренды забрать Аляску назад. При этом миллион рассматривался как долгосрочный КРЕДИТ с приличными процентами. 99 Лет - большой срок и сумма за это время должна была бы достигнуть почти миллиарда долларов. Это в те времена представлялось американцам почти сказочной суммой и они были уверены, что никакая страна не сможет выплатить их. Однако русские были уверены, что через 99 лет они без затруднений смогут выплатить эти деньги. Согласитесь, что сейчас миллиард "зеленых" мог бы запросто заплатить даже один Абрамович или Ходорковский!

Русские знали, что все их заявления о продаже через 100 лет никто и не вспомнит, а положения договора останутся. Знали они и то, что договоры легко нарушаются, если за ними не стоит реальная сила. За 99 лет требовалось создать такую силу. Были разработаны планы освоения Северного морского пути, а главное - железные дороги должны были достигать Чукотки, причем в двух вариантах - по побережью Ледовитого океана и через Южную Сибирь. Трудности были огромные, однако вселяло уверенность строительство Транссибирской магистрали (за все время советской власти мы даже не приблизились к рекорду и размаху данного строительства, а из магистралей на Чукотку построили только три маленьких кусочка, самый северный Дудинка - Норильск). Уже после строительства трассы до Владивостока, Аляска стала вполне достижимой, а могучий Тихоокеанский флот вполне мог гарантировать выполнение любых договоров.

План России блестяще удался. Англии пришлось оставить Аляску в покое, однако дальнейшее печально - умных и бескорыстных политиков, жертвовавших ради будущего России своей карьерой и репутацией, вытеснили тупые и жадные "патриоты Курильских островов", демагоги, хотевшие для себя все и сейчас и равнодушные к судьбе будущих поколений."

[сергей вологда]

А договора эти доступны в инете?