Ямы в лесу, ...Что такое может быть?...

[Alex_A]

................
Какие будут мысли?
...........

Прям огневые точки для зенитных пулеметов.

По виду сильно оплывшие, возможно места летних стоянок охотников-лесорубов и т.д. Железо попадалось? Ну и область озвучте.

[Хитрый Жук]

Прям огневые точки для зенитных пулеметов. 

По виду сильно оплывшие, возможно места летних стоянок охотников-лесорубов и т.д. Железо попадалось? Ну и область озвучте.

Alex_A, возле самих насыпей никакого намека на какой-либо металл, угли, либо керамику - ну это опят же, как говорят те, кто про домонгол неподалёку рассказывал
Область - та же, что и у Вас, если точнее, то около 30-35 км. от Вас

Сообщение отредактировано Хитрый Жук: Mar 13 2015, 10:21

[Хитрый Жук]

Хранилища для припасов...

Вы знаете, вряд ли - во-первых, очень большой размер, а во-вторых, судя по расположению и по ряду других известных признаков это и не хранилище для припасов и не житные ямы.

Сообщение отредактировано Хитрый Жук: Mar 13 2015, 19:43

[Горе копарь.]

Прям огневые точки для зенитных пулеметов. 

По виду сильно оплывшие, возможно места летних стоянок охотников-лесорубов и т.д. Железо попадалось? Ну и область озвучте.

Эти ямы меня тоже в замешательство привели,в других лесах ничего подобного и близко не встречал,а в этом лесе,в нескольких местах,где то одна,а где то по несколько.

[Alex_A]

Alex_A, возле самих насыпей никакого намека на какой-либо металл, угли, либо керамику - ну это опят же, как говорят те, кто про домонгол неподалёку рассказывал 
Область - та же, что и у Вас, если точнее, то около 30-35 км. от Вас

Тогда что то старое, может кремешки (камешки) не подалеку находились своеобразные типа мольбища или охотничья стоянка тех времен.
У меня такие не встречались в лесах, только ямы от старого жилья.

[Alex_A]

Вы знаете, вряд ли - во-первых, очень большой размер, а во-вторых, судя по расположению и по ряду других известных признаков это и не хранилище для припасов и не житные ямы.

На житные ямы точно не похоже, как и на овины.

[Горе копарь.]

На житные ямы точно не похоже, как и на овины.

Они вообще ни на что не похожи из виденного ранее.

[ДмитрийКук]

Вопрос по теме - кто в курсе, что это за насыпи?

Вводные следующие: расположение чётко на возвышенности, встречаются как по одиночке, так и по 2-3 в одном месте, высота насыпи до 1,5 м., внешний диаметр от 5 до 10 м., внутренний 3-7 метров , с одной из сторон "кольца" обязательно имеется "выход" (границы насыпи и "выхода" обозначены на изображении) - в случае если данные насыпи встречаются группами, то все "выходы" из них всегде расположены в одном и том же направлении.

В каждом случае неподалёку располагается поселение, в основном домонгольского периода - сам не видел, народ так говорит 

Встречаются во Вл. обл.

К современному периоду вряд ли относятся, так как удаление от населённых пунктов по 15-20 км. вглубь леса.

Логично было бы предположить, что это пруды для выращивания рыбы или запруженные родники, используемые в бытовых целях, но место на возвышенности - не самое подходящее для данный нужд. Да и всегда неподалёку (на удалении до 300 м.)  имеется либо ручей, либо иной водоём.

Какие будут мысли?
 

В какую сторону света смотрят "выходы"?
По курганникам фино-угорским подобные выходы обращены на восток.

[Alex_A]

Они вообще ни на что не похожи из виденного ранее.

А грунт там какой - внутри вала и снаружи.

[Горе копарь.]

А грунт там какой - внутри вала и снаружи.

Точно такой же как и по всей округе.Ничем не отличается.

[Хитрый Жук]

Тогда что то старое, может кремешки (камешки) не подалеку находились своеобразные типа мольбища или охотничья стоянка тех времен.
У меня такие не встречались в лесах, только ямы от старого жилья.

Ни одного из известных признаков селения не было там, в отличии от места, что всегда располагалось неподалёку - на котором, как говорится, полный набор, а возле этих насыпей ничего - просто валы и всё.

По сторонам света привязки тоже вроде бы нет.

[Хитрый Жук]

На житные ямы точно не похоже, как и на овины.

Вот и я про тоже говорю - ни по размеру, ни по составу грунта ни на одну из хозпостроек не похоже.
Но то, что они со средних веков там расположены - это процентов на 80 так.

Сообщение отредактировано Хитрый Жук: Mar 17 2015, 00:11

[иван колчанов]

У нас в лесу тоже есть не понятная круглая яма с бугорком внутри, рядом с ней в метрах 40 стоят в ряд 7 дубов и рядом с ними я поднял около 50 монет от 1929 до 1955 года а царских монет ни одной, получается у нас это сооружение советских времен

Вложенные эскизы изображений

[Бухалло Билл]

Тоже встречал ямы, и назначение их может быть самое различное, в зависимости от местности, его истории, или от качества леса. вариантов - масса, ответ, возможно, знают местные жители:
- одиночные ямы от землянок. Обычно приурочены к реке и охот или сельхозугодьям. Использовались, как дача, жилая часть стана или даже в них жили круглогодично
- Не одиночные - возможен хуторок
- В лесу- на опушке - у края поля - это может быть от войны - окопы, воронки и т.п.
- в густом лесу, часто и хаотично - ямы для выработки древесного угля для кузнечного промысла
- Ямы на относительно открытой местности - для забора песка или глины для строительства или гончарного промысла
и т.д. и т.п., вплоть до скотомогильника

[Хитрый Жук]

одиночные ямы от землянок.
Не одиночные - возможен хуторок

Диаметром 10 м.?

- В лесу- на опушке - у края поля - это может быть от войны - окопы, воронки и т.п.

В тех краях не было военных действий.

- в густом лесу, часто и хаотично - ямы для выработки древесного угля для кузнечного промысла

По фото видно и в описании указано, что это глухой лес, удалённость от дорог около 15-20 км.
Да и как Вы понимате, место раобты углежогов будет трудно спутать с чем-либо .

Поймите, что вопрос задан не новичками и любые рядовые хозпостройки или бытовые сооружения были бы без труда идентифицированы

[Alex_A]

Вот и я про тоже говорю - ни по размеру, ни по составу грунта ни на одну из хозпостроек не похоже.
Но то, что они со средних веков там расположены - это процентов на 80 так.

Да по виду ямы очень старые, но отчего ...... большой вопрос к предкам, а ответ...... можем и не узнать.

А землянки времен войны видел и более 10 метров врезанные в склон, но там все понятно, вход в землянку,позиция отсечная, дзот и окоп орудийный, эскарпы и рвы противотанковые, поэтому и сказал про зенитные пулеметы, но войны в тех местах не было это точно.

[TimaAndre]

вот есть такая тема. На менде есть участок леса , обознаенный как ур. (урочище), по цвету темно-коричневый, входит в состав большой межи. В реальности территория леса, занятая сосновыми посадками, деревьям в среднем 70 лет. На границе с лесом на данный момент дачные участки, находящиеся ниже уровня леса. Старожилы рассказывают что до постройки участков (70-е годы)  территория которую они сейчас  занимают была заболочена, тек ручеек, где-то даже купалась детвора. Потом прокопали мелиорационные каналы, чуть подсыпали земли.... и вот советские огороды на бывшем болоте. Но суть не в этом ... на небольшом  участке (чуть заметном холме)
среди сосновых посадок стоят сосны в 1.5-2 раза выше общего леса и выросшие следовательно намного ранее. Учитывая то что сосна солнцелюбивое дерево и вырастает либо на полянах, либо приходит на смену другим деревьям(береза, осина...)....... интересует вопрос  1. что было на этом месте лет 200-300 назад .
2. можно ли расценивать обозначение " ур." как место заброшенной поселухи  или просто "отдельно стоящий лес среди поля" и ни х... там никогда и ничего не было .
Там же обнаружил 3  пологих ямы глубиной около  1 метра и с чуть заметными отвалами по бокам
  Разведка с МД остается до весны т.к земля замерзла, а мусора там  не мало, хочется услышать ваше мнение.....

когда проводилась вырубка леса,то часто оставляли семенники,тоесть самые продуктивные и крупные деревья для того чтоб происходил самосев,дабы не сажать лес в ручную

[zxc1]

Иногда встречаются широкие ямы с водой в лесу около бывших деревень.
Возможно предки вымачивали лен.

......Водяная мочка бывает двоякого рода: в воде стоячей или проточной. У
нас мочка Л. во всеобщем употреблении в северо-западном крае, но только
больше в стоячей, а не в проточной воде, для чего в низинах, а всего
лучше близ реки, несколько вдали от жилья, выкапываются ямы; их
называют мочилами и копанцами. Длина и ширина мочильных ям зависит
от количества материала, но глубина не должна быть выше 2-2½, арш. Не
всякий грунт годится для мочила: красная глина и такой же песок, равно
места ржавые с стоячей водой не годятся, но хорошие места с белой и
синей глиной, как это бывает иногда в торфяниках. Мочила с подобным
грунтом дают наилучший Л. Не всякая вода годна для мочки; она должна
быть мягкая, не железистая и не мутная; железо образует на Л. ржавые
пятна, а муть придаёт ему тёмный цвет. Чтобы стены мочила не
обваливались, они обрешечиваются; решетины по углам и посередине
закрепляются стойками, но ещё лучше одевать стены мочил, как в
колодцах, срубом. Вопрос о воде для мочил самый существенный. Самым
лучшим устройством будет, если в мочило можно напускать воду из какого-
нибудь водоёма: реки, озера, большого пруда, и легко отводить, когда Л.
достаточно промок. В таком мочиле мочку можно произвести не один раз в
году, но и повторить её с другой, третьей и т. д. партией льна, как это
бывает там, где мочат Л. летом, а не осенью. Когда же нельзя возобновлять
воду, тогда больше одного раза в мочиле нельзя мочить, так как вода
пресыщается разными растворёнными ею из первой партии веществами,
которые оседают на Л., затем заводятся в таких мочилах насекомые и
черви, которые грязнят свежий Л. Где нет поблизости озёр, больших
прудов и т. п., там в канавах собирают атмосферную воду. Понятно, что
такое мочило не может отличаться особой чистотой. Из воды стоячей
всегда будет осаживаться ил, хотя такая мочка, по уверению профессора
Ильина, ещё очень употребительна в самой Бельгии (восточная Фландрия),
где осаждающуюся на дно мочила грязь раскладывают между слоями Л. и
поверх его; несмотря на то Л., вымоченный таким образом, даёт волокно
мягкое, нежное и шелковистое — качества, которые так ценятся
фабрикантами, потому что такое волокно прядётся всегда легко, хотя
прочность фибр его меньше прочности фибр волокна, доставляемого Л.,
вымоченным в проточной воде (Ильин). Л. в копанцах вымачивается в
течение 10-14 дней. Замедление или ускорение зависит от температуры
воды. Чем вода теплее, тем процесс мочки идёт скорее и наоборот. Ниже 7°
Р. вода совсем не годится. При температуре 15°Р. Л. поспевает в две
недели. Лучшее льняное волокно производит Бельгия и именно та её часть,
которая известна под именем Восточной Фландрии. Центр этого
производства — местность около г. Куртрэ, где протекает река Лис (Lys).
Эта река не имеет крутых берегов и очень напоминает многие из наших рек
чернозёмной полосы, с пологими берегами. В этой же реке на всём её
протяжении, начиная с Кутрэ до северного департамента Франции,
вымачивают Л., производимый не только окрестными, но и довольно
далеко живущими (в западной Фландрии) фермерами. Давний опыт убедил
бельгийских льноводов, что вода этой реки обладает свойствами в высшей
степени пригодными для мочения Л., хотя химический анализ не
показывает никакой заметной разницы в составе воды реки Лис и других
рек в Бельгии. В губерниях Псковской и западных, где Л. мочится и в
реках, стебли погружаются прямо в загородь мочила, отчего он
подвергается всем тем изменениям, которые могут происходить вследствие
перемены уровня реки, напр. от засухи, затопления вследствие спуска
плотин и т. п., а главное, от сильной быстроты течения реки, причиняющей
большую убыль в весе волокна (на 6-8 % против стоячей воды). В Бельгии
нашли возможным устранить такие неудобства мочки в проточной воде
погружением Л. не прямо в реку, а укладкой его в решётчатые ящики,
которые связываются из брусьев (6 арш. дл.., 5½ арш. шир. и 4½ фт.
высоты).......

[Border]

[quote=Хитрый Жук,Mar 12 2015, 09:43]
Вопрос по теме - кто в курсе, что это за насыпи?

Вводные следующие: расположение чётко на возвышенности, встречаются как по одиночке, так и по 2-3 в одном месте, высота насыпи до 1,5 м., внешний диаметр от 5 до 10 м., внутренний 3-7 метров , с одной из сторон "кольца" обязательно имеется "выход" (границы насыпи и "выхода" обозначены на изображении) - в случае если данные насыпи встречаются группами, то все "выходы" из них всегде расположены в одном и том же направлении.

В каждом случае неподалёку располагается поселение, в основном домонгольского периода - сам не видел, народ так говорит

Встречаются во Вл. обл.

К современному периоду вряд ли относятся, так как удаление от населённых пунктов по 15-20 км. вглубь леса.

Логично было бы предположить, что это пруды для выращивания рыбы или запруженные родники, используемые в бытовых целях, но место на возвышенности - не самое подходящее для данный нужд. Да и всегда неподалёку (на удалении до 300 м.) имеется либо ручей, либо иной водоём.

Какие будут мысли?


Есть такие ямы, а мыслей нет...

http://savepic.ru/7114232.jpg

Сообщение отредактировано Bardur: May 21 2015, 23:50

[varero]

В моём районе,тоже встречаются похожие ямы.Вроде на первый взгляд рукотворные считал,но постоянно обследовав и не обнаружив ни каких признаков жилья,и тем более слой какой то однородно природный.
Пришел к мнению(для себя)-обычные вывороченные старые деревья,предыдущего леса.Более массивные,типа не клен и т.п. как сейчас,а дубы или сосны ,ели вековые.Ну и "выход" примерно обьясняется,типа деревья вертанулись при урагане в одну сторону,или подгнивают с определённой стороны,северной скорей всего.
Не редко встречал,вывороченную корневую систему большого завалившегося дерева,впечатляет и ямка,естественно от дерева за некоторое время и трухи не остаётся,только след.
А тем более в моём районе,сейчас леса не понять чего,полески впрочем,а раньше тыщу лет назад, в описании славилась непроходимыми дубравами.Сейчас и одного дуба столетнего не сыщешь у нас,а буквально лет писят назад, по рассказам старожилов,стояли в три обхвата в каждой деревне.