Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


18 страниц « < 6 7 8 9 10 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Микроскоп для мех.чистки находок, Посоветуйте (или отсоветуйте :)

Vladmir
post Sep 7 2015, 09:28
Создана #141


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 296
Зарегистрирован: 6-May 14
Пользователь №: 68,678


Пол: мужской

Репутация: 13 кг
-----X----


QUOTE(Вольфович @ Sep 4 2015, 20:01)
Кто нибудь пользует для чистки такой микроскоп?
http://www.4glaza.ru/products/micro-biomed-mc-1/#full_desc
Увеличенное рабочее расстояние 85мм,поле зрения 23-5,5мм.
Производство Россия - значит линзы стеклянные должны быть.
Подойдет для чистки монет или нет?


Я недавно взял себе Микромед мс-2 ZOOM 2А. Он без подсветки, но отдельно заказал кольцевой на Али. Так все вроде тоже говорили, что Россия и наклейки правда на упаковке питерские, а на дне микроскопа (на подставке) красуется наклейка " сделано в Китае". Правда люди утверждают, что оптика качественная стеклянная стоит, а так кто его знает, где там что сделано.
Мне он в принципе понравился, настраивается все четко, плавный зум тоже прикольная, но как уже писалось на форуме, оптимальное увеличение для работы в районе 20х.
Единственное от чего бы я не отказался, так это от резиновых наглазников поэргономичнее, а так в принципе уже привык и к этим.
Такой кстати вроде еще можно в Москве до 20 т.р. Купить, а так они везде уже больше 30 тр.

Сообщение отредактировано Vladmir: Sep 7 2015, 09:37
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Юта
post Sep 25 2015, 10:03
Создана #142


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 25-September 14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 74,193


Пол: мужской

Репутация: 5 кг
-----X----


Копипасты с форума радиомонтажников на счёт Яхунов и подобного:
- Работаю на ya-xun yx-ak04 - зрение упало сильно, раньше ( 3 года назад ) мог расматривать названия микросхем даже без линз , теперь - увы .
- была китайская яха и usb tornado 2 радости - купил и продал....
- Обычно купив китайский макет микроскопа и обломав об него глаза владелец стыдливо ставит его на антресоль. Все эти йахуны по 200-500 долларов сделаны из говна и палок, а вместо настоящей оптики бутылочное стекло. Сравнивать с просветленной оптикой серии МБС их ПОШЛО!
Хотел брать YA XUN...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AV.Sots
post Sep 25 2015, 12:00
Создана #143


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 39,795
Зарегистрирован: 18-July 09
Пользователь №: 11,089
За заслугиПервый в топеПочётный посетитель


Металлоискатель: XLT, V3i
Пол: мужской
Номер карты: ....7516

Репутация: 4411 кг
-----XXXXX


QUOTE(Юта @ Sep 25 2015, 10:03)
Копипасты с форума радиомонтажников на счёт Яхунов и подобного:
- Работаю на ya-xun yx-ak04 - зрение упало сильно, раньше ( 3 года назад ) мог расматривать названия микросхем даже без линз , теперь - увы .
- была китайская яха и usb tornado 2 радости - купил и продал....
- Обычно купив китайский макет микроскопа и обломав об него глаза владелец стыдливо ставит его на антресоль. Все эти йахуны по 200-500 долларов сделаны из говна и палок, а вместо настоящей оптики бутылочное стекло. Сравнивать с просветленной оптикой серии МБС их ПОШЛО!
Хотел брать YA XUN...

У меня несколько лет YA XUN, пользуюсь регулярно, ни каких отклонений по зрению не испытываю. Все эти левые писюльки от людей, у которых изначально были с этим проблемы. Любое напряжение глаз приводит к ухудшению и если у человека изначально есть какое то зоболевание, то всё это, закономерно.


--------------------
Чем лучше узнаешь людей, тем больше нравятся собаки...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

shnim
post Sep 25 2015, 12:41
Создана #144


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 173
Зарегистрирован: 28-June 12
Из: Тула
Пользователь №: 44,697


Металлоискатель: Minelab

Репутация: 32 кг
-----XX---


За год пользования YaXun YX-AK04, ни разу не пожалел о покупке. Пользуюсь эпизодически, по настроению. Когда часто, несколько часов в день, когда редко, раз в неделю. Исходя из этого, и делал выбор. Ни разу не пожалел о покупке, и со зрением всё в норме.
Для ежедневного использования по несколько часов в день, возможно, имеет смысл посмотреть на что-то посерьёзнее.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

DFX
post Sep 26 2015, 06:55
Создана #145


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 758
Зарегистрирован: 12-October 08
Из: Новосибирска
Пользователь №: 6,060


Металлоискатель: Whites DFX
Пол: мужской

Репутация: 131 кг
-----XXXXX


QUOTE(Sep 5 2015 @ 19:32)
...
Похоже все эти "меды" - Китай.

Ребята,если кто не заметил - Китай давно уже стал одним из мировых лидеров в производстве товаров.Говорю это как владелец Микромед МС-2-ZOOM вар 2CR.Качество просто на высоте.Реставрацией не занимаюсь.Брал для других целей.Попробовал 1-2 "уставших" монеты.При увеличении 30-40 чистка превращается в очень увлекательное занятие.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Юта
post Sep 26 2015, 09:37
Создана #146


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 25-September 14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 74,193


Пол: мужской

Репутация: 5 кг
-----X----


Ну тогда буду брать китай. Действительно, за ним же не сидеть 5 дней в неделю по 8 часов. А то больно дорогая получается игра в чистку какаликов. smile.gif Про этот YAXUN AK21, кто-нибудь может что-либо сказать?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ShLePka
post Sep 28 2015, 10:56
Создана #147


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 152
Зарегистрирован: 9-April 13
Из: 50 RUS
Пользователь №: 55,114


Металлоискатель: Biolocational frame
Интересы: Agriculture
Пол: мужской

Репутация: 36 кг
-----XX---


QUOTE(Юта @ Sep 26 2015, 10:37)
Ну тогда буду брать китай. Действительно, за ним же не сидеть 5 дней в неделю по 8 часов. А то больно дорогая получается игра в чистку какаликов. smile.gif  Про этот YAXUN AK21, кто-нибудь может что-либо сказать?

У меня такой, всем устраивает, правда свет перестал работать в первый же день))
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

белый копатыч
post Apr 15 2016, 23:24
Создана #148


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,205
Зарегистрирован: 29-September 13
Пользователь №: 60,312


Пол: мужской

Репутация: 158 кг
-----XXXXX


Здравствуйте! Подскажите, есть ли у кого микроскоп st60-24b1 и за сколько сейчас можно такой купить, желательно б/у или какой нибудь подобный более бюджетный микроскоп..

Сообщение отредактировано белый копатыч: Apr 15 2016, 23:29
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Француз
post May 26 2016, 13:04
Создана #149


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 432
Зарегистрирован: 15-September 15
Из: и там и тут
Пользователь №: 2,338,659


Пол: мужской
Номер карты: 54878030

Репутация: 71 кг
-----XXXX-


Всем привет.
Хочу поделиться своим опытом как я с нуля решил озадачить себя Механической чисткой/реставрацией находок и приобрести для этого микроскоп. Скажу сразу, на тот момент голова у меня пухла как и автора данной темы, ведь я с микроскопами не знаком и видел их то в школе в 90 годах, то на картинках в интернете))) но надо было сделать выбор, что периодически меня ставило в тупик, т.к информации в интернете на форумах много...столько же, сколько и мнений людей и каждый говорит за свою корову, а ведь цена вопроса - это вам не хлеб купить за 25 рублей)))
Мною был куплен в декабре 2015 года новый стереоскопический микроскоп МБС - 10 за 17000 + 3000 рублей за транспортную компанию в подарок к микроскопу мне отдали четыре ЗИП (два полных и два не полных) и все это добро получилось взять через авито, но пришлось в течении двух месяцев, почти каждый день отслеживать новые объявления, хотя это дело рискованное, покупать дорогие вещи через интернет да еще когда вы в разных городах и не видите товар в лицо как и самого продавца!
Но вернемся к выбору микроскопа, я при выборе микроскопа рассуждал так с условием того, что микроскоп покупается для мех.реставрации, а не разглядывания сушеных насекомых... если не получится овладеть навыками по механической чистки или разонравится данное увлечение или решу быстро продать микроскоп, То что лучше взять сразу!??? что бы итог был положительным, а не минус в бюджете семьи, ведь если первые два пункта будут душевно отрицательными, то придется избавляться от данного микроскопа. Мой выбор пал на МБС 9 или 10 (два агрегата, которые заслуживают внимание по сравнению с другими_извините меня заранее но ничего личного, чисто техника))) ведь продать МБС-9 или МБС-10 намного проще чем тот же МБС-1,2 тем более у МБС-9,10 по сравнению с МБС-1,2 рабочее пространство на порядок больше, что не мало важно для комфорта при работе с цангой, где закреплены боры и т.д. Что касаемо китайцев и их микроскопов, то есть интересные модели, но цена вопроса на порядок выше чем те же 20000 (но там чисто по опциям плюс, а не по качеству материалов)
Ну и на по следок выкладываю свое рабочее место (скажу сразу...данное увлечение понравилось на все 100% и уже принесли свой результат не только эмоциональный, но и финансовый, т.к микроскоп уже окупился))) Друзья, товарищи не обессудить, если кого обидел словом про модель микроскопа_ничего личного!
user posted image
user posted image


--------------------
С Ув. Француз
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

urman
post May 26 2016, 13:28
Создана #150


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,628
Зарегистрирован: 29-January 07
Из: 36 регион
Пользователь №: 1,400


Пол: мужской

Репутация: 260 кг
-----XXXXX


QUOTE
ведь продать МБС-9 или МБС-10 намного проще чем тот же МБС-1,2 тем более у МБС-9,10 по сравнению с МБС-1,2 рабочее пространство на порядок больше,

На порядок - это в десять раз, так, к слову. Купил себе 9-й и поменял на 2-й. Как-то комфортней для глаз оказалось. А продать любой можно. Дело в цене. Фон, на котором стоит ваш микроскоп с выразительной надписью про скидки меня лично наталкивает на мысль про рекламу. Купить новую 10-ку по цене 17 рублей - это круто... biggrin.gif


--------------------
Всем удачи!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Француз
post May 26 2016, 13:54
Создана #151


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 432
Зарегистрирован: 15-September 15
Из: и там и тут
Пользователь №: 2,338,659


Пол: мужской
Номер карты: 54878030

Репутация: 71 кг
-----XXXX-


QUOTE(urman @ May 26 2016, 13:28)
На порядок - это в десять раз, так, к слову. Купил себе 9-й и поменял на 2-й. Как-то комфортней для глаз оказалось. А продать любой можно. Дело в цене. Фон, на котором стоит ваш микроскоп с выразительной надписью про скидки меня лично наталкивает на мысль про рекламу. Купить новую 10-ку по цене 17 рублей - это круто...  biggrin.gif

Согласен с вами_самое главное, что бы нигде не жало и размер был под васwink.gif)) это я касаемо комфорта при работе с микроскопом и так же соглашусь с вами, что цена вопроса при продаже имеет не мало важное значение, но я написал исходил из тех соображений, что микроскоп можно продать за те же денежные средства, за что он в принципе и покупался (ведь вы не будите выбирать самое дорогое предложение по микроскопу определенной марки и модели)))
Кстати рекламы нет и даже скрытой, просто надо было прикрыть обои перед рабочим местом_мало ли что брызнет в невзначай, вот и пошла в расход доска объявлений по фирме, которая уже не существует, а доска осталасьwink.gif))
Что касаемо цены на новый микроскоп МБС-10, то честно говоря мне реально фартануло на тот момент, но и сейчас периодически выскакивают цены на сайтах в пределах 17 000 рублей за новый МБС-10 (правда рисков много при покупке товара через интернет, ведь все хотят 100% предоплаты, а товар как правило не из "вашего" города)

ВНИМАНИЕ! При выборе микроскопа не мало важное значение имеет ЮСТИРОВКА (бывает она на б/у и даже на новых микроскопах сбита) а это дополнительный расход и он не маленький на данные модели.


--------------------
С Ув. Француз
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

urman
post May 26 2016, 14:09
Создана #152


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 1,628
Зарегистрирован: 29-January 07
Из: 36 регион
Пользователь №: 1,400


Пол: мужской

Репутация: 260 кг
-----XXXXX


QUOTE
не мало важное значение имеет ЮСТИРОВКА

Это самое главное. Собственно по этой причине я и поменялся на "менее продаваемый". При чём поменялся с профессиональным ювелиром. У него из-под этой 2-ки вышло много шедевров. У меня от 9-ки голова гудеть начинала, а ему (комраду) хоть бы что. Носили юстировать. Но я изменений не почувствовал. Так же надо было перенапрягать зрение. В общем, все довольны остались. Для него - увеличение фокусного расстояния, для меня новая игрушка. Брал , естественно б/у через него. Так вот, если брать б/у, то только из рук в руки, проверив сразу. Пересылка с нашей почтой сами знаете, что это... smile.gif


--------------------
Всем удачи!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Француз
post May 26 2016, 14:32
Создана #153


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 432
Зарегистрирован: 15-September 15
Из: и там и тут
Пользователь №: 2,338,659


Пол: мужской
Номер карты: 54878030

Репутация: 71 кг
-----XXXX-


QUOTE(urman @ May 26 2016, 14:09)
Это самое главное. Собственно по этой причине я и поменялся на "менее продаваемый". При чём поменялся с профессиональным ювелиром. У него из-под этой 2-ки вышло много шедевров. У меня от 9-ки голова гудеть начинала, а ему (комраду) хоть бы что. Носили юстировать. Но я изменений не почувствовал. Так же надо было перенапрягать зрение. В общем, все довольны остались. Для него - увеличение фокусного расстояния, для меня новая игрушка. Брал , естественно б/у через него. Так вот, если брать б/у, то только из рук в руки, проверив сразу. Пересылка с нашей почтой сами знаете, что это... smile.gif

У меня по началу первые две недели при использовании микроскопа раз в день по 1,5 часа (а вы знаете, что такое новая игрушка...не отходишь от нее ни шагу)))))))) тоже немного побаливала голова, но это все от привыкания! после двух недель все прошло и нет дискомфорта! Теперь смело по 2-3 часа, 2-3 дня в неделю в удовольствие.


--------------------
С Ув. Француз
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

loctite
post May 26 2016, 14:49
Создана #154


Пользователь
**

Группа: Забанены
Сообщений: 53
Зарегистрирован: 22-June 15
Пользователь №: 2,335,439


Пол: мужской

Репутация: 9 кг
-----X----


QUOTE(Француз @ May 26 2016, 13:54)
реально фартануло на тот момент, но и сейчас периодически выскакивают цены на сайтах в пределах 17 000 рублей за новый МБС-10 (правда рисков много при покупке товара через интернет, ведь все хотят 100% предоплаты, а товар как правило не из "вашего" города)

Есть объявления и за 14 тыс, но при стоимости в магазине таких МБСов под 80 тыс, как то стремно связываться. Сейчас на авито и др, торговых площадках, очень много мошеников, самому пришлось возвращать деньги от одной "тети" через ментовку, так там таких заявлений каждый день по 2-3 шт, с учетом того что город у нас уездный..
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Француз
post May 26 2016, 18:41
Создана #155


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 432
Зарегистрирован: 15-September 15
Из: и там и тут
Пользователь №: 2,338,659


Пол: мужской
Номер карты: 54878030

Репутация: 71 кг
-----XXXX-


QUOTE(loctite @ May 26 2016, 14:49)
Есть объявления и за 14 тыс, но при стоимости в магазине таких МБСов под 80 тыс, как то стремно связываться. Сейчас на авито и др, торговых площадках, очень много мошеников, самому пришлось возвращать деньги от одной "тети" через ментовку, так там таких заявлений каждый день по 2-3 шт, с учетом того что город у нас уездный..

Так если вы общительный человек и вам нужна помощь, то я думаю люди с репутацией вам тут помогут в покупке данного микроскопа_потом и вы их выручите, если им это понадобится (т.е вы нашли микроскоп в инете за 14 тысяч рублей, созвонились с Продавцом для согласования товара, комплектации, скидки и т.д., договорились с Продавцом, что он не продает товар до вечера. Потом списываетесь с человеком с этого сайта у кого есть репутация и кто проживает в том же городе, что и Продавец и просите своего коллегу по цеху вам помочь "встретиться с человеком и посмотреть на товар для убеждения реальный он или нет и все ли в комплекте" Если все ок, то скидываете на карту Сбербанка деньги своему камраду, а он рассчитывается за товар с Продавцом и пересылает вам его по почте или транспортной компанией за ваш счет. Вот и все! (а вы в свою очередь, можете его за это отблагодарить и отправить бутылочку хорошего напитка))) Я например готов так помочь своим коллегам по увлечениюwink.gif


--------------------
С Ув. Француз
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Гусар
post May 26 2016, 21:30
Создана #156


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,084
Зарегистрирован: 22-May 10
Из: земля
Пользователь №: 18,300
Мисс форума

Пол: женский
Номер карты: 42......208

Репутация: 452 кг
-----XXXXX


Убрала пока свой МБС -2 до зимы , эту зиму по переменкам с мужем ковырялись - учились на какаликах . Самое трудное -оказалась ,заточка шаберов . Хорошо и правильно заточенный шабер - залог успеха - это стало понятно - когда сумели замечательно заточить купленный у Странника .Но заточка не каждый раз хорошо получается . Меньше сидеть - глаза напрягать .
Ну ещё одна проблема - это подсветка и её крепление , то есть её отсутствие . Посоветуйте из опыта пожалуйста - что и где купить не сильно дорого . Спасибо за ответы .


--------------------
Скоро весна .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Француз
post May 26 2016, 21:51
Создана #157


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 432
Зарегистрирован: 15-September 15
Из: и там и тут
Пользователь №: 2,338,659


Пол: мужской
Номер карты: 54878030

Репутация: 71 кг
-----XXXX-


QUOTE(Гусар @ May 26 2016, 21:30)
Убрала пока свой МБС -2 до зимы , эту зиму по переменкам с мужем ковырялись - учились на какаликах . Самое трудное -оказалась ,заточка шаберов . Хорошо и правильно заточенный шабер - залог успеха - это стало понятно - когда сумели замечательно заточить купленный у Странника  .Но заточка не каждый раз хорошо получается . Меньше сидеть - глаза напрягать .
Ну ещё одна проблема - это подсветка и её крепление , то есть её отсутствие . Посоветуйте из опыта пожалуйста - что и где купить не сильно дорого . Спасибо за ответы .

Можете у того же Странника купить вот такую вот лампу как дополнительное освещение (отличный вариант для решения данной проблемы, т.е дополнить базовый свет микроскопа, ведь эта лампа установлена на гибком-металлическом основании, что позволяет направить свет под нужным углом и высотеwink.gif
user posted image


--------------------
С Ув. Француз
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Siniy Borod
post May 26 2016, 21:56
Создана #158


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 31,185
Зарегистрирован: 2-July 07
Из: Москва, СЗАО
Пользователь №: 2,287
За работу в тылуПерсональная

Пол: мужской
Номер карты: 4276 .... 6978

Репутация: 1737 кг
-----XXXXX


QUOTE(Гусар @ May 26 2016, 21:30)
Убрала пока свой МБС -2 до зимы , эту зиму по переменкам с мужем ковырялись - учились на какаликах . Самое трудное -оказалась ,заточка шаберов . Хорошо и правильно заточенный шабер - залог успеха - это стало понятно - когда сумели замечательно заточить купленный у Странника  .Но заточка не каждый раз хорошо получается . Меньше сидеть - глаза напрягать .
Ну ещё одна проблема - это подсветка и её крепление , то есть её отсутствие . Посоветуйте из опыта пожалуйста - что и где купить не сильно дорого . Спасибо за ответы .

http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=3624758
Вот - я в свое время сколхозил... до сих пор пользуюсь...
Бюджет - 100 руб за светильник, зарядка от старой мобилки, болт, барашек, полтюбика поксипола (можно заменить на более дешевый клей)...


--------------------
Одна голова - хорошо... две - лучше... а три - мы не прокормим...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Француз
post May 26 2016, 22:01
Создана #159


Постоянный
****

Группа: Посетители
Сообщений: 432
Зарегистрирован: 15-September 15
Из: и там и тут
Пользователь №: 2,338,659


Пол: мужской
Номер карты: 54878030

Репутация: 71 кг
-----XXXX-


QUOTE(Siniy Borod @ May 26 2016, 21:56)
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=3624758
Вот - я в свое время сколхозил... до сих пор пользуюсь...
Бюджет - 100 руб за светильник, зарядка от старой мобилки, болт, барашек, полтюбика поксипола (можно заменить на более дешевый клей)...

Да бюджетненько)


--------------------
С Ув. Француз
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Гусар
post May 26 2016, 22:20
Создана #160


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,084
Зарегистрирован: 22-May 10
Из: земля
Пользователь №: 18,300
Мисс форума

Пол: женский
Номер карты: 42......208

Репутация: 452 кг
-----XXXXX


QUOTE(Siniy Borod @ May 26 2016, 21:56)
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=3624758
Вот - я в свое время сколхозил... до сих пор пользуюсь...
Бюджет - 100 руб за светильник, зарядка от старой мобилки, болт, барашек, полтюбика поксипола (можно заменить на более дешевый клей)...

Спасибо . Тоже думала о такой лампе - обошла несколько магазинов - но цена там на них 12.gif А таких по сто рублей не встречала - будем думать до осени - может на китайских сайтах чего найду похожее .


--------------------
Скоро весна .
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


18 страниц « < 6 7 8 9 10 > » 
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 16th May 2025 - 08:23
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru