Каменная икона в окладе, Обсуждение и оценка

[Кирилыч]

Мне наконец-то удалось добраться до свода каменных иконок Т.В. Николаевой (1983 г.) и, похоже, что ранее я сильно омолодил оклад на иконке

Очень близкая аналогия оклада как по орнаменту, так и по технике (сдвоенный сканный жгут) имеется на иконке 14 века "Никола, Косма и Дамиан) в собрании Сергиево-Посадского музея (Николаева, кат. № 125, табл. 23, 1). Вот что пишет об этом окладе Николаева: "По ... орнаменту скани это произведение находит себе аналогии только среди новгородских древностей 14 в."
Близкий, но несколько более пышный по орнаментике оклад имеется на иконке 13 в. "Гроб Господень" из собрания ГИМ (Николаева, кат. № 88, табл. 18, 5). Оклад этот, по Т.В. Николаевой, "не старше 15 в.".

На этом основании оклад на иконке, найденной топикстартером, я бы предварительно отнес к 14 - началу 15 в. и предположил его новгородское происхождение, а саму иконку, возможно, к несколько более раннему времени (по некоторым признакам - к 13-14 вв.), но с ней еще нужно разбираться.

[алабама]

У Рындиной есть немного схожая ил.№62

[Кирилыч]

У меня сейчас ничего нет под рукой окромя свода Николаевой.

[алабама]

У меня сейчас ничего нет под рукой окромя свода Николаевой.

А у меня его к сожалению нет.

[Кирилыч]

По датировкам и отнесению к региональным школам я вообще-то больше Рындиной верю.

[lart]

По аналогичным окладам на каменные и деревянные иконки в собрании оружейной палаты, датировка соответствует концу 15-го века, новгородского (?) региона. Сама иконка возможно более раннего изготовления. Музейный вариант !

[Кирилыч]

Новгородского - вне всяких сомнений! А вот со временем изготовления оклада я пока сам запутался. Первоначально относил к 16 в.

[R.A.V.]

Как не печально, но при детальном рассмотрении утрат оглавия, я сделал вывод, что удар был нанесен именно мной.

[Kopalych]

Варвар!
Зёма, поздравляю! Сногсшибательные находки!!!

[R.A.V.]

Как бы мне не было жалко расставаться с данным артефактом, но я пришел к выводу, что данный предмет совсем другого уровня, чтобы находиться у меня в коллекции.
Если кто заинтересован в приобретении данной иконы или комплекса, то готов рассмотреть Ваши предложения с реальной ценой в личке. На вопросы "сколько хотите? или Озвучите Вашу хотелку?" отвечать не буду, как и не отвечаю сейчас.
Заинтересованных в покупке людей с маленькой репой или никому неизвестных, без поручительства с данного ресурса авторитетных людей отвечать не буду.
С Уважением, Александр

[Кирилыч]

Я думаю, что поручительства AV.Sots будет вполне достаточно.

Сообщение отредактировано Кирилыч: Jul 10 2014, 10:33

[Оранта]

Судя по фото - камень, но не шифер. Поддерживаю точку зрения. Новогородской работы. 15 века.

[lart]

"Я думаю, что поручительства AV.Sots будет вполне достаточно."
Неужели Вам нужен поручитель? Вот мне грешному сделавшему предложение, явно нужен кто-либо из "профи" за меня подписавшийся, т.к. на форуме я месяц как зарегистрирован и не добрал нужной "репы"....

[Кирилыч]

Сегодня утром я отправил несколько фотографий иконки и креста одному очень серьезному специалисту по такого рода произведениям христианской пластики. Вот какой ответ я получил только что:

Дорогой Андрей Кириллович, иконка и оправа сделаны одновременно в 14 веке. Крест разновременный, литое Распятие более раннее, литейная форма может быть и 14 века, но по фотографии сказать точно нельзя. Интересно, что рукава
креста расширяются. Он каменный? Оковки концов - 16 века. Горки из крупной
зерни любили в Новгороде, но точных аналогий форме оковок среди музейных
предметов я не знаю.
Всего Вам доброго, ***

[Кирилыч]

"Я думаю, что поручительства AV.Sots будет вполне достаточно."
Неужели Вам нужен поручитель? Вот мне грешному сделавшему предложение, явно нужен кто-либо из "профи" за меня подписавшийся, т.к. на форуме я месяц как зарегистрирован и не добрал нужной "репы"....

Я не себя имею в виду. Я ничего не коллекционирую и не покупаю.

[R.A.V.]

Добрый день.
Спасибо Всем за бурное обсуждение данных замечательных артефактов. Комплекс обрел себе нового хозяина с прекрасной коллекцией редких вещей.
Пусть данные предметы займут достойное место среди его не менее ценных экспонатов. Если новый владелец сочтет нужным, то он отпишется в данной теме.
Всем еще раз огромное спасибо!
С Уважением, Александр

[Махно]

Прошу прощения, что влез сюда со своим обломышем, но очередной раз убедился, что нашел не "мельхиор", благодаря орнаменту на иконке тс...
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=317895&st=0
поздравляю тс и покупателя с двумя прекрасными предметами!!!

[Кирилыч]

Да, похоже, что оно самое.