Golden Mask, обсуждаем здесь

[gvlvl]

С Маской это вполне возможно. Можно вырыть яму пол метра или метр, положить в неё гнилой медяк и чёткий сигнал с прохода обеспечен. На свеже зарытые ямы прибор запросто фантомит если баланс закручен больше положенного в плюс. Когда то сравнивал Маску 3 с катушкой 12Х15 и Кайман с катушкой 15, Маска видела пятак ЕК. на 40см и маленький железный топорик на 40 см, а Кайман издавал больше фантомов чем сигналы на цель. Для поиска на максимальной глубине отстраиваюсь в основном над ямой, любой короткий и тихий "пик" может быть глубоким сигналом, или фантомом если баланс ушёл в плюс.

[Караколь]

С Маской это вполне возможно. Можно вырыть яму пол метра или метр, положить в неё гнилой медяк и чёткий сигнал с прохода обеспечен. На свеже зарытые ямы прибор запросто фантомит если баланс закручен больше положенного в плюс. Когда то сравнивал Маску 3 с катушкой 12Х15 и Кайман с катушкой 15, Маска видела пятак ЕК. на 40см и маленький железный топорик на 40 см, а Кайман издавал больше фантомов чем сигналы на цель. Для поиска на максимальной глубине отстраиваюсь в основном над ямой, любой короткий и тихий "пик" может быть глубоким сигналом, или фантомом если баланс ушёл в плюс.

Вот ни разу такого не было, ни над вырытой ямой, не над зарытой, хотя не раз это от других масководов слышал.

По отстройке ГБ в ручном...по книжному не отстраиваюсь, делаю по своему. Все металлы,треш чуть слышимо, если при отрыве от земли высокий тон, то кручу в плюс, если при приближении к земле хрюкает железом-в минус и до тех пор, пока прибор перестает реагировать на грунт и остается один писк треша. Потом увожу чуть-чуть в минус.

Сообщение отредактировано Караколь: Nov 1 2016, 19:19

[scandijinior]

Не верится?  Я когда на самолет смотрю, то же не верю, что эта железяка хоть на пол-метра от земли подпрыгнуть может, однако знающие люди говорят, что он ещё и летает.    Аналох с VCO и реальным пороговым тоном-песня, если его вкуришь как надо.

Почему мне должно не верится. Если я знаю как это работает и для чего это делается.
Другое дело это не сработает( не работает) на всем спектре целей и не на всех грунтах. А так, меня с "аналога" палкой согнать ни у кого не получилось...

[Караколь]

Почему мне должно не верится.   Если я знаю как это работает и для чего это делается.
Другое дело это не сработает( не работает) на всем спектре целей и не на всех грунтах. А так, меня с "аналога" палкой согнать    ни у кого не получилось... 

С этим согласен полностью. По осени уже ковыряли поле со стерней, там любой сигнал который глубже 15-20 см железный. Вырытая монета, лежащая на земле железом хрюкает. Какая там к черту глубина...

Но там помогла одна фича, которую мне Павел(Ферум) подсказал. Сенс совсем до нуля убавляешь, это дает возможность добавить немного треша...то ли прибор меньше "слепнет", то ли видит глубже, но сигналы становятся более четкими.

Сообщение отредактировано Караколь: Nov 1 2016, 19:28

[scandijinior]

С этим согласен полностью. По осени уже ковыряли поле со стерней, там любой сигнал который глубже 15-20 см железный.  Вырытая монета, лежащая на земле железом хрюкает. Какая там к черту глубина...

За то и речь... Что спускать на землю такие приборки...очень легко... подменой цветной цели равносигнальной черной.

[Караколь]

За то и речь...   Что спускать на землю такие приборки...очень легко... подменой цветной цели равносигнальной черной.  

Гы...я же не даром вас спрашивал, что важнее-когда прибор правильно идентифицирует цель или когда поисковик послушав прибор, это делает? В том то все и дело, что VCO дает возможность довольно легко определить сигнал от железной цели, которая практически на всех цифровиках даст 100% цветной сигнал. И наоборот, из кучи железных сигналов выбрать "железный", который будет цветным. Мне вообще уже не важно, чего он там визжит или хрюкает. Вот такая вот манамба.

Производители приборов бьются над тем, что бы прибор максимально точно определял характеристики цели, что бы ВДИ было точнее, что бы стрела на годографе была прямее, полифония в 99 голосов в случае со "старыми" Масками этого не требуется, главное, что бы прибор увидел цель, а поисковик смог распознать сигнал, и пусть он будет цветным, полуцветным, железным, хоть каким...главное понять, на что и как прибор реагирует и какие звуки издает. Проще некуда.

Разница между сигналами на крест и монету.. https://www.youtube.com/watch?v=gAU3vQR9nzI

Сообщение отредактировано Караколь: Nov 1 2016, 20:17

[Саша БоБ]

Всем привет, никто не хочет растаться с 9" бабочкой катушкой? Может у кого валяется без дела?

[trajanus]

Маска продолжает радовать.... Пару крайних выходов.Показываю только монетос.Была еще и пластика но все рядовое(фибулы-арбалетки пряжки).Верхний и слева вытянул на 18 частоте а вот снизу справа на восьмой.Причем при одном махе било чисто в цвет(чего и копнул в конце концов) .При заходе под другим углом в чистое железо.Х...знает чего так.Я лопух забыл перепроверить может железяка рядом лежала....Повторюсь хожу только с рулем но ищу катуху поменьше в запас(еще сам не решил какую).

Вложенные эскизы изображений

[JEGER909]

Ребят,пока только изучаю теорию. На маске 4wd,грунт настраивается также как описанно в инструкции к маске 4 pro? И ещё,будет ли разница если отстроиться в режиме озвучки не Multi tone, a в Audio?
Ручная настройка баланса грунта:
Установите переключатель GB в положение MANUAL, переключатель DISC в положение
Multitone. Найдите участок грунта (около 1 кв.м.) свободный от железных объектов.
Настройте пороговый тон (Power level) до появления легкого постоянного гула, придерживая
катушку на высоте около 30 см от грунта или выше. Затем опустите катушку. При опускании
катушки пороговый тон может либо усилиться, либо стать слабее, либо может совсем не
измениться. Задача балансировки прибора в том, чтобы добиться ровного гула, не
изменяющегося при подъеме и опускании катушки. Для настройки используйте регуляторGB

[Istra]

Ребят,пока только изучаю теорию. На маске 4wd,грунт настраивается также как описанно в инструкции к маске 4 pro? И ещё,будет ли разница если отстроиться в режиме озвучки не Multi tone, a в Audio?
Ручная настройка баланса грунта:
Установите переключатель GB в положение MANUAL, переключатель DISC в положение
Multitone. Найдите участок грунта (около 1 кв.м.) свободный от железных объектов.
Настройте пороговый тон (Power level) до появления легкого постоянного гула, придерживая
катушку на высоте около 30 см от грунта или выше. Затем опустите катушку. При опускании
катушки пороговый тон может либо усилиться, либо стать слабее, либо может совсем не
измениться. Задача балансировки прибора в том, чтобы добиться ровного гула, не
изменяющегося при подъеме и опускании катушки. Для настройки используйте регуляторGB

Саулюс, да, также. По поводу "отстраиваться в Multi или в Audio" (один тон или два) - моё мнение "без разницы". Как-то не обращал на это внимания, а может просто 99,9% использовал Multi . Только что-то мне подсказывает, что это касается пункта "Найдите участок грунта (около 1 кв.м.) свободный от железных объектов." Типа правильно его искать на "всех металлах", что по сути и есть режим "Multi".

[JEGER909]

Саулюс, да, также. По поводу "отстраиваться в Multi или в Audio" (один тон или два) - моё мнение "без разницы". Как-то не обращал на это внимания, а может просто 99,9% использовал Multi . Только что-то мне подсказывает, что это касается пункта "Найдите участок грунта (около 1 кв.м.) свободный от железных объектов." Типа правильно его искать на "всех металлах", что по сути и есть режим "Multi".

Артём спасибо. И ещё,везде на просмотренных видео этого не замечал,но вроде кто то здесь упомянал, что каждый раз переходя на другую частоту,занаво делаем баланс грунта или не обязательно?

[Istra]

Артём спасибо. И ещё,везде на просмотренных видео этого не замечал,но вроде кто то здесь  упомянал, что каждый раз переходя на другую частоту,занаво делаем баланс грунта или не обязательно?

Может ты с другим прибором путаешь, на котором грунт баланс целый мистический ритуал со множеством побочных действий? В любом случае хуже от этого не будет, но и смысла большого не вижу, если прибор продолжает работать стабильно. В инструкции это не упоминается, на практике необходимость данного действа тоже не замечена.
Представляешь, нашёл ты цель, решил проверить её на другой частоте, сбегал на чистое место для баланса грунта, пока искал место и балансировался - забыл где цель .

[Петрович]

Парни, и все же хотелось бы понять, каким образом работает механизм изменения частоты в Маске4вд?
Катушка то одна и каким образом там меняется частота при переключении тумблера?
И еще. Известно, что производитель может по желанию заказчика ставить на Маску 4вд разные частоты, к примеру 5 и 25. Но катушки то остаются обычные! Вот каким образом тут реализуется смена частоты? Хотелось бы понять механизм этого действия, чтоб не было ощущения фейковости этих 2 частотников.
Давайте обсудим этот вопрос. У кого какие мнения или информация? Что об этом говорит сам производитель?

[Байбак]

Парни, и все же хотелось бы понять, каким образом работает механизм изменения частоты в Маске4вд?
Катушка то одна и каким образом там меняется частота при переключении тумблера?
И еще. Известно, что производитель может по желанию заказчика ставить на Маску 4вд разные частоты, к примеру 5 и 25.  Но катушки то остаются обычные! Вот каким образом тут реализуется смена частоты? Хотелось бы понять механизм этого действия, чтоб не было ощущения фейковости этих 2 частотников.
Давайте обсудим этот вопрос. У кого какие мнения или информация? Что об этом говорит сам производитель?

Я думаю так , Петрович . Наматывают энное количество витков провода на высокую частоту , где есть отводы на другую частоту (меньшая) , с помощью тумблера и шунтовки развязки схемы конденсаторами , получают 2-3 частоты в одной катушке .

[Петрович]

Я думаю так , Петрович . Наматывают энное количество витков провода на высокую частоту , где есть отводы на другую частоту (меньшая) , с помощью тумблера и шунтовки развязки схемы конденсаторами , получают 2-3 частоты в одной катушке .

Это ещё хоть как то понятно, когда на приборе всего 2 Фиксированных частоты. Но когда производитель по просьбе заказчика в приборе ставит другие частоты, то как это тогда работает на стандартных катушках? Там то ничего не меняется.

[Radiomans]

Не обязательно всё так усложнять с обмотками.
Катушка мотается на усреднённые параметры. А в резонанс настраивается конденсаторами в приборе. Имея тумблер на 2 положения и 2 подобранных конденсатора получаем прибор который может работать на 2 разных частотах.
Так работает например Кощей-20, Кощей-21.
(недостакок конечно есть, при такой простоте и универсальности теряем пару сантиметров глубины. Но это компенсируется простотой и надёжностью по сравнению с АКА)

[speicher]

Значит катушка на рабочую частоту никакого влияния не имеет. Прибор задаёт частоту Х, а катушка её воспроизводит и обмотка контура не играет при этом никакой роли

[Петрович]

Не обязательно всё так усложнять с обмотками.
Катушка мотается на усреднённые параметры. А в резонанс настраивается конденсаторами в приборе. Имея тумблер на 2 положения и 2 подобранных конденсатора получаем прибор который может работать на 2 разных частотах.
Так работает например Кощей-20, Кощей-21.
(недостакок конечно есть, при такой простоте и универсальности теряем пару сантиметров глубины. Но это компенсируется простотой и надёжностью по сравнению с АКА)

Спасибо!
Как всегда, коротко и понятно.
Жаль, не могу плюсануть.
С уважением.

[speicher]

Вот поэтому я хочу из 4 про сделать двухчастотник, но нужна фото платы 4 Вд

[Байбак]

Это ещё хоть как то понятно, когда на приборе всего 2 Фиксированных частоты. Но когда производитель по просьбе заказчика в приборе ставит другие частоты, то как это тогда работает на стандартных катушках? Там то ничего не меняется.

Значит меняют конденсаторы и задающую частоту в приборе , а остальное указал Radiomans выше в посте .