Golden Mask, обсуждаем здесь

[Viking V]

По Маске 5 ничего не скажу, потому что мне не нужен экран. Выбор был взять для изучения цифровик или продолжить работу с проверенным прибором в более новой версии WD. На мусорных местах нет времени смотреть на каждый сигнал в том числе и цветной, быстрее выкопать и посмотреть. В лесных прогулок каждая находка копается, смотреть на экран опять нет смысла. Для неспешных и не частых прогулок компактный цифровик подойдёт, а для более длительных и постоянных исканий нужен прибор проще и надёжнее.

Да я не про экран... про ТТХ.

[Y.T]

По Маске 5 ничего не скажу, потому что мне не нужен экран. Выбор был взять для изучения цифровик или продолжить работу с проверенным прибором в более новой версии WD. На мусорных местах нет времени смотреть на каждый сигнал в том числе и цветной, быстрее выкопать и посмотреть. В лесных прогулок каждая находка копается, смотреть на экран опять нет смысла. Для неспешных и не частых прогулок компактный цифровик подойдёт, а для более длительных и постоянных исканий нужен прибор проще и надёжнее.

Thracian - куда уж проще... Все таки он ГМ 1 + с добавлением грунтбалланса или обрезанная по функционалу четверка?

[gvlvl]

Thracian, какая разница что там производитель налепил на крышечку, главное чтобы был мультитон, ручной баланс грунта и регулировка мощности.

[Герасимыч]

2) Может ли Thracian конкурировать с четверками в плане глубины?
Заранее большое спасибо за науку!

Доброго! Вообще у фракийца заявлена 13 частота, если мне память не изменяет. Так что по глубине может и конкурировать с 4. Но вот как он будет видеть мелкую оловянку, вопрос. Выше почитайте, тестили на крестик, 8 не видит вообще, на 18 копаемый сигнал. А как будет тут только поиск ответит. Реальный поиск.

[Y.T]

Доброго! Вообще у фракийца заявлена 13 частота, если мне память не изменяет. Так что по глубине может и конкурировать с 4. Но вот как он будет видеть мелкую оловянку, вопрос. Выше почитайте, тестили на крестик, 8 не видит вообще, на 18 копаемый сигнал. А как будет тут только поиск ответит. Реальный поиск.

Спасибо за конструктивный ответ. Фракийца можно выбрать в четырех вариантах (8, 13, 15, 18). Просто интересны отзывы пользователей именно этого девайса. Стоит ли переплачивать разницу м-ду 4про и фракийцем, если основные характеристики (скорость и глубина) не отличаются?

[Караколь]

Дык знаете что интересно, приходится опять возвращаться  к Сигнуму, а все потому что я с ним много походил. Так вот, заявленная глубина о Сигу по инструкции: 5 коп СССР =45 см, что я только не делал с ним, 30-35 см... 2 раза ездил к ним на фирму, покажите мне эти 45 см, они мне и блок вскрывали дабы его отрегулировать, тоже самое 30-35 см у них, в оправдание мне говорят, да тут у нас помехи, нада в чистое поле.... Потом камрады, сиговоды,  отписали, да не парься , если 30-35 см то это и есть гут, предел... вот так ... работая с другими топовыми приборами, я пришел к выводу, что это и есть та предельная глубина которую может достичь в принципе любой топовый прибор, повторяюсь, любой топовый прибор, а остальное все бредни менеджеров, которые хотят срубить бабла...

В свое время, давно это было, возил свой Эксп2 в Москве, на доработку, типа увеличить глубину, сцуко, отдал чуть ли не пол цены прибора... а в итоге   сказали 3-5 см.

Ну благо, что у меня прибор не топовый Пока самой "глубокой" монетой у меня была 2 коп. 1865г. При чем было это лет 5 назад, и опыта тогда ещё не хватало разогнать прибор по полной...ошибки в глубине не было, монета никуда не проваливалась, выгребал лунку руками, ибо рою их узкие, по ширине штыка. Ну и сигнал из еле слышимого, все более усиливался и становился четче. Выгреб всю землю и увидел на дне монету. Лежала она идеально ровно, не окисленная, так что никакого эффекта Гало не было. Ну и надо сказать, что скот там выбил траву практически в ноль, не поле, а бильярдный стол. Сунул в лунку лопату, сделал отметку на черенке, дома смерил...получилось 40 см. плюс-минус сантиметр.

[Кулибастер]

Ну благо, что у меня прибор не топовый    Пока самой "глубокой" монетой у меня была 2 коп. 1865г. При чем было это лет 5 назад, и опыта тогда ещё  не хватало разогнать прибор по полной...ошибки в глубине не было, монета никуда не проваливалась, выгребал лунку руками, ибо рою их узкие, по ширине штыка. Ну и сигнал из еле слышимого, все более усиливался и становился четче.  Выгреб всю землю и увидел на дне монету. Лежала она идеально ровно, не окисленная, так что никакого эффекта Гало не было. Ну и надо сказать, что скот там выбил траву практически в ноль, не поле, а бильярдный стол. Сунул в лунку лопату, сделал отметку на черенке, дома смерил...получилось 40 см. плюс-минус сантиметр.

Аналогично и у меня было, и тоже за 5 лет хождения с Маской 4 один раз, 4 года назад, катушка 10Х12, катькин пятак ровно плашмя, без окисления ровно на 42 см взял, сигнал был чёткий цветной без заброса в чернину, с запасом, поднял у деда на хуторе рядом с домом в огороде, спецом сбегал в дом за рулеткой и замерил.

[Istra]

Для тех, кто покупает прибор на новой штанге, с дополнительными катушками и заказывает к ним нижнее колено.

Замена нижнего колена на новой телескопической штанге, процесс не сложный, но и далеко не проще, чем просто переставить катушку. При замене и хранении будьте внимательны, не потеряйте две белые накладки-уплотнителя, они свободно отделяются от штанги и могут потеряться. Заменить их на что-то самодельное не просто, так как они с определенными выступами, которые вставляются в пазы штанги и фиксируют накладки при сдвижении. Эти накладки выполняют две функции - уплотнителя и ограничителя затяжной цанги.

Оперативно получится сменить только три нижних колена вместе, там таких уплотнительных накладок нет:


P.S. Фото на фоне окна (предпоследнее) из серии "Найди куропатку" . С другой стороны дома под холмом река, поле и лес. Так они у меня на участке постоянно стадами пасутся .

Сообщение отредактировано Istra: Nov 1 2016, 09:59

[Кулибастер]

А я из электрического кабель канала на 16 мм для скрытой проводки сделал, меняется за полминуты катушки, фиксатора нет, да и не надо, впритирочку заходит и зажимается цангой плотно. Уже 4 года, полёт нормальный. Хлипковатая конечно, стенки тонкие, но для снайперки 7 крепче и не надо, если не бить об дерево и не наступать. Да и стоит сущие копейки, если что.

Сообщение отредактировано Кулибастер: Nov 1 2016, 10:33

Вложенные эскизы изображений

[scandijinior]

Дык знаете что интересно, приходится опять возвращаться  к Сигнуму, а все потому что я с ним много походил. Так вот, заявленная глубина о Сигу по инструкции: 5 коп СССР =45 см, что я только не делал с ним, 30-35 см... 2 раза ездил к ним на фирму, покажите мне эти 45 см, они мне и блок вскрывали дабы его отрегулировать, тоже самое 30-35 см у них, в оправдание мне говорят, да тут у нас помехи, нада в чистое поле.... Потом камрады, сиговоды,  отписали, да не парься , если 30-35 см то это и есть гут, предел... вот так ... работая с другими топовыми приборами, я пришел к выводу, что это и есть та предельная глубина которую может достичь в принципе любой топовый прибор, повторяюсь, любой топовый прибор, а остальное все бредни менеджеров, которые хотят срубить бабла...

Вам не надоело парить мозг народу.

Во-первых эти 45см заявленная производителем гарантированная чувствительность канала обнаружения...разницу с термином "глубина в грунте" надеюсь улавливаете.

Во-вторых она такая как минимум и есть...

Если у вас... не знаю чего не хватает..то это ваши проблемы.

Без такой чувствительности не возможно было бы на его базе ГП релизовать...

Ну благо, что у меня прибор не топовый    Пока самой "глубокой" монетой у меня была 2 коп. 1865г. При чем было это лет 5 назад, и опыта тогда ещё  не хватало разогнать прибор по полной...ошибки в глубине не было, монета никуда не проваливалась, выгребал лунку руками, ибо рою их узкие, по ширине штыка. Ну и сигнал из еле слышимого, все более усиливался и становился четче.  Выгреб всю землю и увидел на дне монету. Лежала она идеально ровно, не окисленная, так что никакого эффекта Гало не было. Ну и надо сказать, что скот там выбил траву практически в ноль, не поле, а бильярдный стол. Сунул в лунку лопату, сделал отметку на черенке, дома смерил...получилось 40 см. плюс-минус сантиметр.

Аналогично и у меня было, и тоже за 5 лет хождения с Маской 4 один раз, 4 года назад, катушка 10Х12, катькин пятак ровно плашмя, без окисления ровно на 42 см взял, сигнал был чёткий цветной без заброса в чернину, с запасом, поднял у деда на хуторе рядом с домом в огороде, спецом сбегал в дом за рулеткой и замерил.

Оба этих случая иногда случайным образом могут иметь место. Это эффект не полностью скомпенсированного сигнала грунта. Сродни эффекту "после дождя".

Другое дело, что на этом статистику не построишь.

[Караколь]

Оба этих случая иногда случайным образом могут иметь место. Это эффект не полностью скомпенсированного сигнала грунта. Сродни эффекту "после дождя".

Другое дело, что на этом статистику не построишь.

Начал глюк копать и на монету наткнулся? Да нет конечно, это был именно цветной глубокий сигнал...сейчас то я уже знаю, что это такое и как это звучит. На таких сигналах потом было довольно много мелочи, типа сибирских полушек, накопано.

[scandijinior]

Начал глюк копать и на монету наткнулся?    Да нет конечно, это был именно цветной глубокий сигнал...сейчас то я уже знаю, что это такое и как это звучит. На таких сигналах потом было довольно много мелочи, типа сибирских полушек, накопано.

А чем "глюк" отличается от "глубокий цветной"...

Или вы возьмете на себя смелость...и продемонстрируете аномально "глубокий цветной" с правильной идентификацией.

Увы и ах, грунт+цель, по другому пока никак, причем это векторное сложение.

[Караколь]

А чем "глюк" отличается от "глубокий цветной"...

Или вы возьмете на себя смелость...и продемонстрируете аномально "глубокий цветной" с правильной идентификацией.

Увы и ах, грунт+цель, по другому пока никак, причем это векторное сложение.

Чем отличается? Тем, что в первом случае в земле ничего нет, а во втором есть.

Продемонстрировать? Элементарно...даю адрес, весной приезжаете, бродим по полям и ищем глубокий цветной сигнал...и всего то.

И ещё...я честно говоря не разбираюсь в законах физики, в принципах работы прибора, в векторных сложениях и прочих архимедовых заморочках. Я просто знаю, как вытянуть из прибора почти все возможное по глубине, вращая на нем разные крутилочки.

И ещё одно ещё... правильная идентификация...это как по вашему, прибор должен правильно идентифицировать цель или я, слушая чего он там хрюкает ? Это две большие разницы...

[scandijinior]

Чем отличается? Тем, что в первом случае в земле ничего нет, а во втором есть.

Продемонстрировать? Элементарно...даю адрес, весной приезжаете, бродим по полям и ищем глубокий цветной сигнал...и всего то.

И ещё...я честно говоря не разбираюсь в законах физики, в принципах работы прибора, в векторных сложениях  и прочих архимедовых заморочках. Я просто знаю, как вытянуть из прибора почти все возможное по глубине, вращая на нем разные крутилочки.

И ещё одно ещё...  правильная идентификация...это как по вашему, прибор должен правильно идентифицировать цель или я, слушая чего он там хрюкает ? Это две большие разницы...

Разговор приобретает черты обсуждения и заявлений, а ля "Коллайдер"..

Тут большего секрета нет, вполне вероятно у Маски, так и у Коллайдера может быть изначально выставлена чуть другая начальная фаза( чем обычно).

[Караколь]

Разговор приобретает черты обсуждения и заявлений, а ля "Коллайдер"..

Тут большего секрета нет, вполне вероятно у Маски, так и у Коллайдера может быть изначально выставлена чуть другая начальная фаза( чем обычно).

Не верится? Я когда на самолет смотрю, то же не верю, что эта железяка хоть на пол-метра от земли подпрыгнуть может, однако знающие люди говорят, что он ещё и летает. Аналох с VCO и реальным пороговым тоном-песня, если его вкуришь как надо.

Сообщение отредактировано Караколь: Nov 1 2016, 19:03

[gvlvl]

С Маской это вполне возможно. Можно вырыть яму пол метра или метр, положить в неё гнилой медяк и чёткий сигнал с прохода обеспечен. На свеже зарытые ямы прибор запросто фантомит если баланс закручен больше положенного в плюс. Когда то сравнивал Маску 3 с катушкой 12Х15 и Кайман с катушкой 15, Маска видела пятак ЕК. на 40см и маленький железный топорик на 40 см, а Кайман издавал больше фантомов чем сигналы на цель. Для поиска на максимальной глубине отстраиваюсь в основном над ямой, любой короткий и тихий "пик" может быть глубоким сигналом, или фантомом если баланс ушёл в плюс.

[Караколь]

С Маской это вполне возможно. Можно вырыть яму пол метра или метр, положить в неё гнилой медяк и чёткий сигнал с прохода обеспечен. На свеже зарытые ямы прибор запросто фантомит если баланс закручен больше положенного в плюс. Когда то сравнивал Маску 3 с катушкой 12Х15 и Кайман с катушкой 15, Маска видела пятак ЕК. на 40см и маленький железный топорик на 40 см, а Кайман издавал больше фантомов чем сигналы на цель. Для поиска на максимальной глубине отстраиваюсь в основном над ямой, любой короткий и тихий "пик" может быть глубоким сигналом, или фантомом если баланс ушёл в плюс.

Вот ни разу такого не было, ни над вырытой ямой, не над зарытой, хотя не раз это от других масководов слышал.

По отстройке ГБ в ручном...по книжному не отстраиваюсь, делаю по своему. Все металлы,треш чуть слышимо, если при отрыве от земли высокий тон, то кручу в плюс, если при приближении к земле хрюкает железом-в минус и до тех пор, пока прибор перестает реагировать на грунт и остается один писк треша. Потом увожу чуть-чуть в минус.

Сообщение отредактировано Караколь: Nov 1 2016, 19:19

[scandijinior]

Не верится?  Я когда на самолет смотрю, то же не верю, что эта железяка хоть на пол-метра от земли подпрыгнуть может, однако знающие люди говорят, что он ещё и летает.    Аналох с VCO и реальным пороговым тоном-песня, если его вкуришь как надо.

Почему мне должно не верится. Если я знаю как это работает и для чего это делается.
Другое дело это не сработает( не работает) на всем спектре целей и не на всех грунтах. А так, меня с "аналога" палкой согнать ни у кого не получилось...

[Караколь]

Почему мне должно не верится.   Если я знаю как это работает и для чего это делается.
Другое дело это не сработает( не работает) на всем спектре целей и не на всех грунтах. А так, меня с "аналога" палкой согнать    ни у кого не получилось... 

С этим согласен полностью. По осени уже ковыряли поле со стерней, там любой сигнал который глубже 15-20 см железный. Вырытая монета, лежащая на земле железом хрюкает. Какая там к черту глубина...

Но там помогла одна фича, которую мне Павел(Ферум) подсказал. Сенс совсем до нуля убавляешь, это дает возможность добавить немного треша...то ли прибор меньше "слепнет", то ли видит глубже, но сигналы становятся более четкими.

Сообщение отредактировано Караколь: Nov 1 2016, 19:28

[scandijinior]

С этим согласен полностью. По осени уже ковыряли поле со стерней, там любой сигнал который глубже 15-20 см железный.  Вырытая монета, лежащая на земле железом хрюкает. Какая там к черту глубина...

За то и речь... Что спускать на землю такие приборки...очень легко... подменой цветной цели равносигнальной черной.