Golden Mask, обсуждаем здесь

[игорь бабушкин]

И должна стоять колом если не стоит а меняется в зависимости от силы сигнала (кусок магнетита размером с кулак даёт очень сильный сигнал)
такой прибор не будет хорошо работать на магнитных грунтах да ещё с магнетитсодержащими камнями.

То есть нужно ещё проверить в разных пропорциях магнетита?А бульник Гематита пойдёт для теста?P.S Извиняюсь,разошлись

Сообщение отредактировано игорь бабушкин: Oct 5 2015, 20:10

[Гааррец]

По линейности годографа грунта.

1. От нее не остается камня на камне как только грунт начинает электропроводить . Тут  важнейший влияющий фактор - сырость. Здесь же отмечу , для STF  это не важно. Всем другим - ищите когда сухо.
2 Наличие сильномагнитных свойств у грунта может приводить к смещению резонансных частот  контуров - менять фазу сигнала с изменением зазора. Смещение рез. частоты - неабсолютное решение.
Можно делать низкодобротные контура  , или добиваться одинакового сдвига опорного и сигнального каналов - привязываться к фазе тока - лучше всего.
Есть вариант с программной коррекцией , но только у Интроника.

Думаю может помочь зазор со .... среднеглубинным режимом. . На полдиаметра датчика сигнал грунта упадет многократно .

Совершенно верно сочетание магнетит + электролит это аллес капут для любого высокочастотного балансника никакое окно минерализации не помогает
так что у Интроника огромные перспективы на солёных пляжах с магнетитом
там даже 20 см с идентификацией будет прорыв неимоверный.

[Lvovich]

Про одинаковость и соглашусь и не соглашусь. Принцип один,а нюансов море. Я  не пытаюсь кого -то очернить,
но программист, чье творение в руках бессильно молчит от перегруза программного это что-то..!!! Такое видеть надо.. 
Ну а в чудеса верить не только можно,но и нужно.Это заставляет искать.А вдруг кому-то удалось изменить принципы. Тайна сия велика есть,как говаривали наши предки.И не факт,что Интроник панацея.

Если разобраться , все эти нюансы - одни и те же яйца , только в разных ракурсах.
Не решаются эти задачи со многими неизвестными при ограниченном количестве уравнений . Это ,можно сказать,физический запрет. Уж для аналоговых приборов и подавно - не будут они решать системы уравнений . Все остальное , от лукавого.

Программное усиление или атттенюация - что тут непонятного ? Аналоговый тракт в затыке... снять перегрузку нечем . Зато бюджетно.

Интроник - это другой принцип ... не с БГ, а компенсацией со всеми , если проникнутся, вытекающими.. Грунты в БГ он обрабатывал нормально ... когда все показывали черт знает что .... если показывали.
В ноябре планирую поездку. Но уже с другим Интроником. Там и посмотрим ....

[Локомотив]

Думается Маска пятая реально хороша ,раз главные АКАшники разволновались ,они даже и внимания не обращают .Гнут свое и до лампочки

Сообщение отредактировано Локомотив: Oct 5 2015, 20:12

[Гааррец]

То есть нужно ещё проверить в разных пропорциях магнетита?А бульник Гематита пойдёт для теста?

Гематит слабо магнитный или немагнитный. Не обязательно бульник если есть магнетитовый песочек можно просто насыпать его побольше.

[Lvovich]

Совершенно верно сочетание магнетит + электролит это аллес капут для любого высокочастотного балансника никакое окно минерализации не помогает 
так что у Интроника огромные перспективы на солёных пляжах с магнетитом
там даже 20 см с идентификацией  будет прорыв неимоверный.

То то я все зеленые Левы доставл с 40см в прибрежной ,соленой зоне .

[Lvovich]

Думается Маска пятая реально хороша ,раз  главные АКАшники разволновались ,они даже и внимания не обращают .Гнут свое и до лампочки         

Я же говорю : Там и посмотрим. Если коллеги не против.

[Локомотив]

Я же говорю : Там и посмотрим. Если коллеги не против.

Дуэль ?

Сообщение отредактировано Локомотив: Oct 5 2015, 20:20

[Lvovich]

Дуэль ?

Ну да . В тестовой яме нас и закопают ... если что.

[Землеройк]

Про ГБ деуса. Я имел в виду значение,которое оценивает на этом месте  пультик.Обычно 90 соответствует низкой минерализации.Вот эта цифирь и висит.Конечно это значение никому и в голову не придет подставлять вручную
На одном и том же месте.грунт скачкообразно может прыгнуть до 70.Прибор тупо замолкает. Исчезают все глючки при приближении к грунту.Можно работать с магнитом.. Дальше танцы с бубном для достижения как ты выразился "дерьмово,но можно" Но это уже в прошлом.. А суслик-то есть..!

А, понял. Саш, ты ошибаешься. ГБ 90 для Дэуса это "баланс по ферриту". То есть наоборот, там грунт близок к фазе феррита по БГ, и с минерализацией по феррооксиду все очень даже кучеряво. Проверить можешь просто, отбалансируйся по ферриту и посмотри цифру БГ. Или помаши ферритом на БГ 90 перед катушкой, потом двигай БГ в сторону повышения, и посмотри как феррит начнет "сигналить". Заодно посмотри реакцию и дальность на допустим аллюминиевую сковороду или солдатский котелок на БГ 90 и менее.
Именно поэтому на БГ 90 Дэус тихий и комфортный, но "неглубокий", особенно на "медь", а с уменьшением начинает видеть ГК, перепады грунта и удары катушки. Как и у всех...

Я тут побывал в районе близко к Волгограду, и понял почему на этих черноземьях так мало явных проблем с "трясучими" катушками, как например НЕЛ для АКА. Там тоже БГ очень близок по фазе к ферриту (разница в 2 градуса), а тряска катушки имеет ту же фазу, что и феррит. То есть она абсолютно неслышима оператору, идя почти вплотную к фазе грунта. Тихо и комфортно (хотя сигнал тряски накладывается на сигнал цели + сигнал грунта и способствует пропуску глубоких целей) Но оператор этого не слышит и не знает. А вот в средней полосе, разница БГ и феррита 5 градусов, и тряска начинает бить в "пятаки", и ГК гораздо "слышнее".

Сообщение отредактировано Землеройк: Oct 5 2015, 20:24

[Гааррец]

Думается Маска пятая реально хороша ,раз  главные АКАшники разволновались ,они даже и внимания не обращают .Гнут свое и до лампочки         

А кто говорит что Маска пятая плохая как по мне так и третья ничего себе была многому с ней научился но Львович правильно говорит супротив фундаментальных физических законов с одночастотной живопыркой не попрёшь

[mih@ник]

А, понял. Саш, ты ошибаешься. ГБ 90 для Дэуса это "баланс по ферриту". То есть наоборот, там грунт близок к фазе феррита по БГ, и с минерализацией по феррооксиду все очень даже кучеряво. Проверить можешь просто, отбалансируйся по ферриту и посмотри цифру БГ. Или помаши ферритом на БГ 90 перед катушкой, потом двигай БГ в сторону повышения, и посмотри как феррит начнет "сигналить". Заодно посмотри реакцию и дальность на допустим аллюминиевую сковороду или солдатский котелок на БГ 90 и менее.
Именно поэтому на БГ 90 Дэус тихий и комфортный, но "неглубокий", особенно на "медь", а с уменьшением начинает видеть ГК, перепады грунта и удары катушки. Как и у всех... 

Не, ну ващее.. Кому вы весь этот детский лепет разсказуэте? Я фигею..

[otkopaev]

Коллеги мы не против  хоть колом хоть еще как ,вы только в своей ветке обсуждайте это пожалуйста
С Уважением

Щаззззз, тебе, сиди и вникай, если САМ Влади зашёл, то усё....

[Локомотив]

Ну да . В тестовой яме нас и закопают ... если что.

Вот тут я сомневаюсь вас фиг чем возьмешь

[markoni]

Не, ну ващее.. Кому вы весь этот детский лепет разсказуэте? Я фигею..  

Во-во..Стрелянного воробья решили на мякине провести..

[Локомотив]

Щаззззз, тебе, сиди и вникай, если САМ  Влади зашёл, то усё....   

жаль Viking V в бане

[Землеройк]

Про одинаковость и соглашусь и не соглашусь. Принцип один,а нюансов море. Я  не пытаюсь кого -то очернить,
но программист, чье творение в руках бессильно молчит от перегруза программного это что-то..!!! Такое видеть надо.. 

Саш, программист, и даже сам В.О. и поисковик практик, это две большие разницы. Или ты думаешь что создатель и разработчик гоночного боллида способен выиграть глнку на нем против простых опытных пилотов? Да он и в призовой тройке не придет, если вообще до финиша дойдет, невписавшись в поворот.
Я лишь благодаря общению с ними знаю как работают приборы, лет пять назад был не в зуб ногой. Но как ты думаешь, смогу ли я в реальном поиске "сделать" весь коллектив АКА с их же прибором в руках?
Именно поэтому ты не найдешь ни одного ролика из той же Болгарии с "хреновым АКА", когда в практической части тестов прибор держал я. А вот фраза "а руснаци то можа" звучала весь слет, когда ТОЖЕ ИНЖЕНЕРЫ Минелаб обделались на призентации ЗоЗо (ошибочно его Е-Траком назвал ранен) как раз на задаче "Фракийский перстень под камнями". Это не похвальба, просто каждый специалист в своей области, и гениальный проектировщик новейшего болида на собственном творении, проиграет гонку пилоту профи на устаревшем образце. Ему не надо быть великим гонщиком, он великий инженер.

ЗЫ А по ролику, я даже пытаться бы не стал с Сорексом "в штате" участвовать в подобном тесте. А вот со своим Сигом, особенно с апгрейдом (ток важен) с превеликим удовольствием. Да и точно не забыл бы монетку на гвоздик кованый поменять... как не раз было. И "чудеса" обычно на этом заканчивались. Эх, не было меня на этом слете, аврал был на производстве...
И кстати, не вопрос катушку "под задачу" данную сделать, как в своем ролике демонстрирует уважаемый Владимир ГоденМаск. С повышенным подавлением грунта. Есть такие, просто у нас не востребованны, ибо только для таких грунтов и хороши, а на обычных уступают в глубине классическим ДД. Дифференциальными называются. Все у всех одинаково при одном методе реализации работы приборов.

[Землеройк]

Пиля  чуть кондратий не обнял менЮ ,подумал темой ошибся  в АКА попал

А тут все как обычно. Тихо тянулась тема ни шатко ни валко, а потом сам представитель ГолденМаск, перепутав видимо ВаДяна с "адептом АКА" по какой-то ошибке, взял да и заявил "АКА здесь вообще не работают". Не "прочие прибооы", а именно АКА. (хотя это и льстит, раз только нас и поминают )
А ведь есть поговорка "не буди лихо..." и понеслась массовка... Тема теперь в топе, а Маске реклама бесплатная.

[Локомотив]

и еще не все? ,все гыкнула ветка

Сообщение отредактировано Локомотив: Oct 5 2015, 20:56

[Гааррец]

ЗЫ А по ролику, я даже пытаться бы не стал с Сорексом "в штате" участвовать в подобном тесте. А вот со своим Сигом, особенно с апгрейдом (ток важен) с превеликим удовольствием. Да и точно не забыл бы монетку на гвоздик кованый поменять... как не раз было. И "чудеса" обычно на этом заканчивались.    Эх, не было меня на этом слете, аврал был на производстве... 
И кстати, не вопрос катушку "под задачу" данную сделать, как в своем ролике демонстрирует уважаемый Владимир ГоденМаск. С повышенным подавлением грунта. Есть такие, просто у нас не востребованны, ибо только для таких грунтов и хороши, а на обычных уступают в глубине классическим ДД. Дифференциальными называются. Все у всех одинаково при одном методе реализации работы приборов. 

Ладно бы гвоздик кованый (металл всё же хоть и чёрный) все эти тесты "промеж магнитных камней" полная лажа без правильного набора магнитных камней (с разным углом магнитных потерь на частотах работы популярных одночастотных живопырок)

А датчик дифференциальный, только распределённый в грунте равномерно магнетит или электролит подавляет. Концентрированные магнитные минералы, точно так же как и любой другой....то есть никак.