одночастотный или многочастотный, Помощь в выборе.

[Петрович]

Извеняюсь если не в тему. Спектра / Деус, сразу на трех / только на одной из выброных. Есть ли вообще где-нибудь сравнение этих приборов?

Не встречал.Да собственно и не искал за ненадобностью.Любые такие сравнения-суть маркетинг, но не реальное отображение характеристик.

[«Allan»]

Сравнение в чем? Если в глубине, то трехчастотный режим (одновременный) мельче. Если в сложном грунте - то оба прибора имеют на борту необходимый инструментарий.

Долгое время "этолоном" был е-трактор, с появлением его конкурентов начелось сравнение: деус vs трак, спектра vs трак. Напрашивается логический деус vs спектра. Это не очередное "измерение размеров"(я думаю приборы равны), просто хочется понять у кого какие сильные и слабые стороны.

[Magik]

Долгое время "этолоном" был е-трактор, с появлением его конкурентов начелось сравнение: деус vs трак, спектра vs трак. Напрашивается логический деус vs спектра. Это не очередное "измерение размеров"(я думаю приборы равны), просто хочется понять у кого какие сильные и слабые стороны.

Слабая сторона этих и других приборов такого уровня-не понявший их оператор
Берите любой(если уверены,что оно Вам надо)и копайте чаще...больше,чем реальная практика,Вам никто не расскажет

[Петрович]

Слабая сторона этих и других приборов такого уровня-не понявший их оператор
  Берите любой(если уверены,что оно Вам надо)и копайте чаще...больше,чем реальная практика,Вам никто не расскажет

Вот мнение, которого придерживаюсь и я.

[Ferum]

Долгое время "этолоном" был е-трактор, с появлением его конкурентов начелось сравнение: деус vs трак, спектра vs трак. Напрашивается логический деус vs спектра. Это не очередное "измерение размеров"(я думаю приборы равны), просто хочется понять у кого какие сильные и слабые стороны.

Эээээ , по Вашему вопросу в принципе уже ответили .
Поясню : подразумевал сравнить работу разных одночастотных(в т.ч.и Сигнум) МД с многочастотного Спектра(больше про него говорил) или Деус по разным группам целий в реальном поиске, для обладания сравнительного опыта работы многочастоника .

2
Тоже хочется реально сравнить самому под свои условия.

ЗЫ: А с чего Вы взяли , что "эталоном" был или есть Е-Трактор ? …он просто занимает свою нишу …где-то он лучше , а где-то не совсем.

[Laa911]

E-Trac будут апргейдить что бы он пошустрее был?

[Ferum]

E-Trac будут апргейдить что бы он пошустрее был?

Если Вы ото мне , то я не в курсе.
А так , слухи ходят давно …выпустят – посмотрим , что за зверь.

[Влади]

По любимчику:
Не буду повторятся , скажу кратко …все баги с неправильным БГ , с НЛО, большими целями из высокопроводимых сплавов …можно с большим успехом нивелировать перейдя в АлМет (поверьте …даже в нём есть отличия звука от разных целей)  …связываю эту способность с решением  их разработчика принципа работы БГ и его сектора  вырезки минералов грунта(Если будет интересно , то могу дать ссылу на патент) , и работой в псевдо-статическом режиме АлМет с быстрой и медленной подстройкой порога Треш.

Товарищъ Ферумъ! ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ!

Знаете почему ГПХ сольёт Сигнуму по глубокому крупняку? Потому что ГПХ работает в АллМет с трэшем и глубокие крупные цели (звук ОЧЕНЬ плавно нарастает и ОЧЕНЬ плавно спадает на НЕБОЛЬШОЙ перепад уровня) неразличимы на фоне таких же звуков от неоднородностей грунта в зоне сильного поля датчика.

А у всяких балансников (Барсучок имеет далеко не лучший АллМет с трэшем из тех приборов какие я пробовал) эти эффекты выражены на порядки сильнее.
Потому что относительная амплитуда сигнала грунта у балансника намного больше. Поэтому однотональный АллМет с трэшем у балансника эффективен в основном по мелочи (в мало-мальски минерализованном грунте) Раскрашенный звук АллМет с трэшем (как у Голден Маск 3 +) отчасти решает эту проблему НО
только отчасти так как появляется другая огромная проблема - резко падает производительность поиска.

Так что не стоит мочиться против ветра отстаивать морально устаревшие
приборы...

[Lvovich]

Товарищъ Ферумъ!  ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ!   

Знаете почему ГПХ сольёт Сигнуму  по глубокому крупняку? Потому что ГПХ работает в АллМет с трэшем    и глубокие крупные цели (звук ОЧЕНЬ плавно нарастает и ОЧЕНЬ плавно спадает на НЕБОЛЬШОЙ перепад уровня) неразличимы на фоне таких же звуков от неоднородностей грунта в зоне сильного поля датчика.

А у всяких балансников (Барсучок имеет далеко не лучший АллМет с трэшем из тех приборов какие я пробовал) эти эффекты выражены на порядки сильнее.
Потому что относительная амплитуда сигнала грунта у балансника намного больше.  Поэтому однотональный АллМет с трэшем у балансника эффективен в основном по мелочи (в мало-мальски минерализованном грунте) Раскрашенный звук АллМет с трэшем (как у Голден Маск 3 +) отчасти решает эту проблему НО
только отчасти так как появляется другая огромная проблема - резко падает производительность поиска. 

Так что не стоит мочиться против ветра отстаивать морально устаревшие
приборы...

О перспективах МДпрома. Влади, подключайтесь.
Методом вихревых токов (МВТ).
Чувствительность. Асимптота. 70см 10" 5кссср. Прибор начинает чувствовать пролетающую муху.
На практике механически не удержать. Датчики надо делать из стекла. И заливать стеклом. Не пойдеть.
Но высокая чувствительность (ее запас ) даст выигрыш на неминерализованных (в основном не электропроводящих) грунтах и при высоком слое растительности.
НЕожиданные результаты по чувствительности может дать (и дает) использование инфранизких частот. Это перспективы для СигнумаМФТ. Но на крупные цели. Лично мы этот аспект исследуем очень плотно ... в отличие от зарубежных коллег , где "любимой " частотой является 18кгц. Но это возможно влияние их специфики поиска.

Идентификация. Здесь перспективы значительно шире. Пока влияние минерализации так и не убрано. Из за этого гвозди становятся монетами , а монеты гвоздями. Не говоря уже о пропусках. Важно, что здесь есть неплохие теоретические предпосылки.

Разделительно - выделительные свойства. Здесь в целом МДпром продвинулся неплохо. Улучшения наверное будут , но не значительные.


Дальнейшее развитие вполне вероятно по пути комбинации физических методов. Мы, например , исследуем возможность совместной работы магнитометрического ( с использованием феррозондов) и вихретокового методов. Это уже позволяет отличать, например , глубоко лежащий железный чугунок от какого либо соизмеримо крупно - размерного цветного предмета .

Но в основном будут тактические улучшения. Вес , эргономика...

[asgo]

4.По многочастотности :
Просто …хочу не попадать на всякие НЛО особенно в ближней зоне , одновременно работая на 2-3-4 , не одна , так другая засечёт это НЛО и не даст его пропуска  …вот и всё.
Сейчас Вы решили отчасти эту проблему малым током(режим Эконом) , но в ущерб глубины на мелочь(особенно при катушках с низкой частотой) . Хочется без этих потерь, а уж как там получится : моно частота или мульти  , мне не важно …главное чтобы работало хорошо и без глюков.
Пока что так.

Павел на приборах АКА проблема пропуска НЛО решена звуком РВ. Это как раз то, чего не хватает Тежону - одновременная работа двух каналов - идентификации и обнаружения. Хорошее инженерное решение. Другой вопрос в стабильности работы приборов АКА это пока минус и дело не только в мощистости...

[Lvovich]

Павел на приборах АКА проблема пропуска НЛО решена звуком РВ. Это как раз то, чего не хватает Тежону - одновременная работа двух каналов - идентификации и обнаружения. Хорошее инженерное решение. Другой вопрос в стабильности работы приборов АКА это пока минус и дело не только в мощистости...

Сережа , а в чем нестабильность . Форсажную чувствительность не рассматриваем.

[otkopaev]

Да уж Львович! Прямо таки заставляете начать вспоминать электродинамику со всеми её токами, потоками и проницаемостью. А как хочется быть просто пользователем Сплошной магнетизм!

[ятаган]

Товарищъ Ферумъ!  ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ!   

Знаете почему ГПХ сольёт Сигнуму  по глубокому крупняку? Потому что ГПХ работает в АллМет с трэшем    и глубокие крупные цели (звук ОЧЕНЬ плавно нарастает и ОЧЕНЬ плавно спадает на НЕБОЛЬШОЙ перепад уровня) неразличимы на фоне таких же звуков от неоднородностей грунта в зоне сильного поля датчика.

А у всяких балансников (Барсучок имеет далеко не лучший АллМет с трэшем из тех приборов какие я пробовал) эти эффекты выражены на порядки сильнее.
Потому что относительная амплитуда сигнала грунта у балансника намного больше. Поэтому однотональный АллМет с трэшем у балансника эффективен в основном по мелочи (в мало-мальски минерализованном грунте) Раскрашенный звук АллМет с трэшем (как у Голден Маск 3 +) отчасти решает эту проблему НО
только отчасти так как появляется другая огромная проблема - резко падает производительность поиска. 

Так что не стоит мочиться против ветра отстаивать морально устаревшие
приборы...

Вы её (амплитуду) чем померили ?
Я вам, как снег сойдёт, постараюсь снять видео "о том как самодел на паршивой комплектухе сливает Сигу".

[kotov]

Сорексы ведь и за рубеж идут. Интересно как там буржуины с ними управляются...

Как как- -как \жигули\ и мотоциклы с коляской для любителей и пенсионеров в Германию.

[nosferatu]

Вы её (амплитуду) чем померили ?
Я вам, как снег сойдёт, постараюсь снять видео "о том как самодел на паршивой комплектухе сливает Сигу".

а че ток Влади? я думаю многие захотять увидеть новую вундервафлю за работой, я вот терь спать не буду , пока видео не дождусь

[Кастет Кастетыч]

Интересно, про возможность прошивать МД в Москве говрили? Немцы это любят.

Львович со своей продукцией станет причиной 3-й отечественной войны.
Потому как когда немцы "вкурят" что это такое, лозунг Drang nach Osten всплывёт из подсознания сам собой; поди потом попробуй докажи, что они просто за прошивкой "приехали"

[ятаган]

а че ток Влади? я думаю многие захотять увидеть новую вундервафлю за работой, я вот терь спать не буду , пока видео не дождусь

Вы ещё видео не видели а название ужу придумали. Надеюсь после просмотра вы и для Сига так же быстро придумаете

[nosferatu]

Вы ещё видео не видели а название ужу придумали. Надеюсь после просмотра  вы и для Сига так же быстро придумаете

ой, интриган

[otkopaev]

Было и тоже в пивнушке, но народу было меньше http://videoinet.ru/view?id=p52mz3987Yy0055

В начале презентации прозвучало ......Сорекс системы АКА.....
Пиндосы не того поймал, свободу Виктору Буту

[Ferum]

Павел на приборах АКА проблема пропуска НЛО решена звуком РВ. Это как раз то, чего не хватает Тежону - одновременная работа двух каналов - идентификации и обнаружения. Хорошее инженерное решение. Другой вопрос в стабильности работы приборов АКА это пока минус и дело не только в мощистости...

Сергей , я про стабильность и говорю …стабильность достоверной идентификации в любой зоне обнаружения датчика , но не только к одиночным целям(с этим у АКА уже хорошо) но ещё и к групповым …особенно на мусоре .
У Тежона в Дискриме тоже работают 2 канала , но звук выдаёт только общий результат …то что пропускает(не отсечено) Дискрим.
Тежону(на мой взгляд) не хватает функции Трешхолд отдельным каналов для работы в Дискриме(т.к. в АлМет он присутствует) . Там скорее всего специально это не предусмотрено для точности идентификации на средних глубинах …что бы у пользователя не было желания накрутить Треш для большей глубины , что приведёт к ошибкам правильной идентификации на глубокие НЕ одиночные цели.
Это очень заметно по болгарской Маске3+ в режиме Дискрима с мульти озвучкой , но в тоже время в 1 тоне и на той же глубине …такого не происходит.

Вы её (амплитуду) чем померили ?
Я вам, как снег сойдёт, постараюсь снять видео "о том как самодел на паршивой комплектухе сливает Сигу".

Да нечего он там не мерял …просто опять перечитался "Переписки Каутского с Троцким"(с)к/ф Собачье сердце.
Ему бесполезно что-то доказывать …его когда ткнут носом в его же саки , он с начало отмалчивается и переваривает (как побитая саб@к@) , а затем делает вид как будто и нечего и не было и опять затягивает своё волынку про … магнетиты ,ферромагнетики , аллювиальные почвы минусинских татар и прочее , прочее , прочее. Так упоённо рассказывает , что создаётся такое ощущение , что он занимается самолюбованием …видать в жизни сильный дефицит общения.
Ну , а видео(если будет время и желание) будет интересно всем т.к. Вы реально понимаете работу аналогово МД , у Вас есть опыт работы и с др.МД и самое главное , что Вы не оголтелый сторонник какого –либо бренда .

2
Влади !
Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно. Водки мне, конечно, не жаль, тем более, что она не моя, а Филиппа Филипповича. Просто - это вредно. Это - раз, а второе - вы и без водки держите себя неприлично.
(с)к/ф Собачье сердце.

…я полагал , что Вы только в Тесорках не разобрались , а оказывается , Вы и по Маске нефига не знаете …мда-а , "а был ли мальчик?!"(с)… Становится более понятным Ваша любовь к морщинистому.

ЗВ: ятаган , Вы "жестоки"

Сообщение отредактировано Ferum: Mar 21 2012, 12:09