одночастотный или многочастотный, Помощь в выборе.

[Lvovich]

Ну, вот.    А какой прибор глубже - так это как настроить. И смотря какой грунт. В общем много факторов влияет. Пока было ноздря в ноздрю по глубине с небольшим перекосом в пользу мощистого в умелых руках.
А на 5 коп был паритет последний раз. В общем мир-дружба, жевачка. 

Сережа , как нога? Надеюсь все ОК. Снег сойдет , буду ждать тебя на ГПС . С
Деусом. Покажу тебе кое что.

[Lvovich]

Ну, в это трудно поверить… Спектра, с неиссякаемыми возможностями регулировок.. и вдруг такой ляп.. 
Похоже, тут Вы не угадали, а Спектру действительно в руках не держали, во всяком случае, не включали.

Выделенный посыл и вывод не верны - Multigraph в положение off – и  "3 разночастотных сигнала в совместной математической обработке" быстро превращаются, быстро превращаются, превращаются быстро в 1 (один) функциональный столбик. Доминирующую частоту можно посмотреть в подпружиненном или отжатом положении триггера.

Так что всегда у ручья и ключевой водицей балуемся .

Мы знаем про это. ТРИ столбика или в понимании АИ результирующий ОДИН (ну доминирует... и что?). Все это так или иначе относится к категории примитива достаточно далеко отстоящего от того что можно "ВЫЖАТЬ" в пределе , имея минимум ДВА разночастотных сигнала.

А ВЫЖАТЬ можно следующее - убрать мешающее влияние грунта ... вообще. А этого в V3 увы не наблюдаеться.
Этому есть неплохое теоретическое обоснование.... у нас.
Спросите - почему не реализуем. Уже отвечали. Повторимся . Низкая чувствительность такого датчика , что в свою очередь обусловлено физическими ограничениями... или...." выше головы не прыгнешь". Пути решения - принципиальное изменение конструкции датчика. Делаем.

[lidok]

Пути решения - принципиальное изменение конструкции датчика. Делаем.

Квадратный будет?
А можно подробнее, правда интересно.

[asgo]

А ВЫЖАТЬ можно следующее - убрать мешающее влияние грунта ... вообще.  А этого в V3 увы не наблюдаеться.
Этому есть неплохое теоретическое обоснование.... у нас.
Спросите - почему не реализуем. Уже отвечали. Повторимся . Низкая чувствительность такого датчика , что в свою очередь обусловлено физическими ограничениями... или...." выше головы не прыгнешь". Пути решения - принципиальное изменение конструкции датчика. Делаем.

Виктор Олегович, уже года два тому как был опытный экземпляр. Есть сдвиги? Нога гораздо лучше, спасибо. Практически в строю.

[Влади]

А ВЫЖАТЬ можно следующее - убрать мешающее влияние грунта ... вообще.  А этого в V3 увы не наблюдаеться.
Этому есть неплохое теоретическое обоснование.... у нас.
Спросите - почему не реализуем. Уже отвечали. Повторимся . Низкая чувствительность такого датчика , что в свою очередь обусловлено физическими ограничениями... или...." выше головы не прыгнешь". Пути решения - принципиальное изменение конструкции датчика. Делаем.

Как я понимаю, будет новая прессформа...

Кстати, обратите внимание на польский МД Доминатор. Для лучшей устойчивости прибора на неровном грунте в положении "лежать рядом" разработчик придумал сделать нижнюю часть датчика в виде прямой линии. Мелочь, а приятно. Сорекс например так и норовит завалиться набок (круглое - катится а земля редко бывает ровной)

Можно не делать прямую линию, тот же эффект будет достигнут если на нижней части датчика сделать два небольших выступа (рожки) разнесённые сантиметров на 10-15.

Попробую немного пофантазировать на предмет двухчастотного и двухразмерного датчика в имеющихся вариантах прессформ. Если взять 10'' DD и по внешнему кругу положить дополнительную обмотку возбуждения (круглую) на 3 кгц то перекрывающиеся обмотки DD включённые в противофазе можно использовать в качестве приёмной обмотки по низкой частоте. А на высокой частоте они же могут быть использованы как в обычном ДД-датчике - одна возбуждающая другая приёмная.

В этом варианте две частоты и два размера будут работать раздельно но переключение можно будет делать очень быстро, в реальном времени поиска. Думаю, уже имеющийся доведённый до ума прибор (Сорекс) оснащённый таким датчиком (единственным!) может быть весьма востребован.


Сообщение отредактировано Влади: Mar 20 2012, 08:58

[Lvovich]

Виктор Олегович, уже года два тому как был опытный экземпляр. Есть сдвиги?  Нога гораздо лучше, спасибо. Практически в строю.   

Не спешим . "Идея должна вылежаться"
Готовься.

[otkopaev]

Признаю, пусть будет круче (адаптация Деуса к сложным грунтам) чем у Сорекса.
Сорекс ведь этот тест с чешуйкой промеж ГК не проходит

Вот только 5 коп Е2  Cорекс всё равно возьмёт глубже Дэуса (в реальном ходовом поиске) и с лучшей идентификацией

Ну да, ну да, кто ж спорит!Только его не меньше Дэуса накрутить нужно! Вон вчерась корешь звонил плакался, что 50 копеек Н2 вообще никак не видит не цветом не черниной, ни как! Сделали сброс на заводские настройки и что вы думаете себе таки я вас спрашиваю? 50 копеек видит, так перестал видеть 5 коп 177X годов, а 60-х видит! Как это, а? И это по воздуху! Мужик в ступор впал!

[kotov]

А если бы эти частоты да в одной катушке???... да еще возможность их использовать вместе... с анализом полученной от этого информации???... Вы бы отказались от покупки так сказать вашего модернизированного МД...

Получился бы \русский аналог\ неубиваемого ветерана дфх

[Влади]

Ну да, ну да, кто ж спорит!Только его не меньше Дэуса накрутить нужно! Вон вчерась корешь звонил плакался, что 50 копеек Н2 вообще никак не видит не цветом не черниной, ни как! Сделали сброс на заводские настройки и что вы думаете себе таки я вас спрашиваю? 50 копеек видит, так перестал видеть 5 коп 177X годов, а 60-х видит! Как это, а? И это по воздуху! Мужик в ступор впал!

Нельзя Сорекс накрутить...там все крутилки - программные и благоразумно убраны разработчиком подальше от шаловливых ручонок пользователей ...

Проверьте правильность включения прибора. Возможно, его просто неправильно включили. Процедура включения занимает примерно 30 секунд. Действуйте строго по инструкции. Удостоверьтесь что прибор работает в АллМет. Только в дискриминации и при неправильном БГ он может не видеть такие цели.

[otkopaev]

Нельзя Сорекс накрутить...там все крутилки - программные и благоразумно убраны разработчиком подальше от шаловливых ручонок пользователей ...

Проверьте правильность включения прибора. Возможно, его просто неправильно включили.  Процедура включения занимает примерно 30 секунд. Действуйте строго по инструкции. Удостоверьтесь что прибор работает в АллМет.  Только в дискриминации и при неправильном БГ он может не видеть такие цели.

Ну я не за Сорекс, а за Сигнум говорил, уточнюсь, ещё круче прибор!Как это нельзя? Чего такое Вы говорите! Ещё раз повторю, был произведён сброс всех настроек! В заводских вот такая реакция на пятаки! 50 коп Н2 не видел при дискриме -10 +86, больше настроек не знаю какие у него стояли! Почему в стандарте такая реакция?!

[c i g a n]

Ну да, ну да, кто ж спорит!Только его не меньше Дэуса накрутить нужно! Вон вчерась корешь звонил плакался, что 50 копеек Н2 вообще никак не видит не цветом не черниной, ни как! Сделали сброс на заводские настройки и что вы думаете себе таки я вас спрашиваю? 50 копеек видит, так перестал видеть 5 коп 177X годов, а 60-х видит! Как это, а? И это по воздуху! Мужик в ступор впал!

Как же так?

[Влади]

Ну я не за Сорекс, а за Сигнум говорил, уточнюсь, ещё круче прибор!Как это нельзя? Чего такое Вы говорите! Ещё раз повторю, был произведён сброс всех настроек! В заводских вот такая реакция на пятаки! 50 коп Н2 не видел при дискриме -10 +86, больше настроек не знаю какие у него стояли! Почему в стандарте такая реакция?!

А Сигнум таки да, можно накрутить...

Дискрим - то включили зачем? В АллМет надо работать с приборами АКА, чай не тупой Тесорик, идентификационные возможности более чем.

Далее, для поиска крупных высокопроводящих целей желательно использовать 3 или 7 кгц датчики. 14 кгц не желательно. Далее, баланс грунта обязательно.
В любом случае, по таким целям работать следует только в АллМет. Сразу же будет виден и неправильный БГ, если что.

[otkopaev]

А  Сигнум таки да, можно накрутить...

Дискрим - то включили зачем?  В АллМет надо работать с приборами АКА, чай не тупой Тесорик, идентификационные возможности более чем.

Далее, для поиска крупных высокопроводящих целей желательно использовать 3 или 7 кгц датчики. 14 кгц не желательно. Далее, баланс грунта обязательно.
В любом случае, по таким целям работать следует только в АллМет.  Сразу же будет виден и неправильный БГ, если что.

Ещё раз повторю! Настройки были заводские, ни чего не трогалось на пятаки, если что, да и датчик на 7-ку! То что БГ по воздуху не правильный будет виден это конечно сильно по серебру то! ДА и всю жизнь ВДИ был на эти монеты высоким, годограф зашкаливать должен,а Вы алмет говорите.......ещё пойму на чашуй с пластикой
Короче соревнования на скорость настройки нужно проводить, а не на глубину обнаружения

[Влади]

Ещё раз повторю! Настройки были заводские, ни чего не трогалось на пятаки, если что, да и датчик на 7-ку! То что БГ по воздуху не правильный будет виден это конечно сильно по серебру то!   ДА и всю жизнь ВДИ был на эти монеты высоким, годограф зашкаливать должен,а Вы алмет говорите.......ещё пойму на чашуй с пластикой
Короче соревнования на скорость настройки нужно проводить, а не на глубину обнаружения

БГ по воздуху делать нельзя

Те кто так делает - сами себе злобные буратины...и кто ходит в дискриме от -10 до +86 - тоже...это как гвозди микроскопом забивать, можно но не нужно!

Спрашивается, зачем на борту прибора имеются мощные средства идентификации
если сам пользователь врубает сектор дискрима шириной чуть ли не 90 градусов?

Вот как раз на чешую с пластикой а также на пляжное золото АллМет не нужен, не зря некоторые тупые аналоги и псевдоаналоги хорошо себя по ним показывают (местами...) а вот по крупным высокопроводящим целям - только АллМет и только с точным БГ НЕ ПО ВОЗДУХУ А ПО ГРУНТУ и обязательно с оценкой релевантности по линейности и амплитуде сигнала грунта - если фактический БГ начнёт отличаться от установленного и АПБ не вытягивает это отклонение то вы СРАЗУ это увидите и услышите.

[otkopaev]

БГ по воздуху делать нельзя

Те кто так делает - сами себе злобные буратины...и кто ходит в дискриме от -10 до +86 - тоже...это как гвозди микроскопом забивать,  можно но не нужно!

Спрашивается, зачем на борту прибора имеются мощные средства идентификации
если сам пользователь врубает сектор дискрима шириной чуть ли не 90 градусов?

Вот как раз на чешую с пластикой а также на пляжное золото АллМет не нужен, не зря некоторые тупые аналоги и псевдоаналоги хорошо себя по ним показывают (местами...) а вот по крупным высокопроводящим целям - только АллМет и только с точным БГ НЕ ПО ВОЗДУХУ А ПО ГРУНТУ и обязательно с оценкой релевантности по линейности и амплитуде сигнала грунта - если фактический БГ начнёт отличаться от установленного и АПБ не вытягивает это отклонение то вы СРАЗУ это увидите и услышите.

чес слово.......это понятно и танку с БГ! Ну не дотягиваете Вы Влади до Львовича! Я обозначил же вопрос, почему не видит в стандарте пятаки 70-х? Почему пусть даже с таким дискримом не видел 50 копеек ни в каком металле?
А Вы всё мощи да мощи!
Давно заметил, что Кондор к примеру очень много пропускает советов, что во всех металлах чуть больше 20 см глубина он их в чернь выкидывает, что так же в стандарте 5копЕ2 видел с 10см!
По умолчанию какие заводские,а?
ВДИ пот 90, а Вы мне всё алметал!!! Что при вырезании нижних, вырезаются верхние сектора?
Единственное, что могу подумать в данном случае, так это косяк прошивки! Млин ещё 2 тышы за новую

[дмитрий А]

\русский аналог\ неубиваемого ветерана дфх  

Он уже есть правда хлт

[Влади]

  чес слово.......это понятно и танку с БГ! Ну не дотягиваете Вы Влади до Львовича! Я обозначил же вопрос, почему не видит в стандарте пятаки 70-х? Почему пусть даже с таким дискримом не видел 50 копеек ни в каком металле?
А Вы всё мощи да мощи!
Давно заметил, что Кондор к примеру очень много пропускает советов, что во всех металлах чуть больше 20 см глубина он их в чернь выкидывает, что так же в стандарте 5копЕ2 видел с 10см!
По умолчанию какие заводские,а?
ВДИ пот 90, а Вы мне всё алметал!!! Что при вырезании нижних, вырезаются верхние сектора?
Единственное, что могу подумать в данном случае, так это косяк прошивки! Млин ещё 2 тышы за новую

Ничего не понимаю. Какой стандарт? Сигнума у меня нет, есть Сорекс (младший братец), у него нет никакого стандарта и встроенных заводских программ тоже нет.
АллМет это Аллмет а дискрим это дискрим (я им никогда не пользуюсь).

Вот потому что ВДИ (фаза отклика) от высокопроводящих крупных целей (большие и толстые серебряные и медные монеты, всякая посуда из этих же металлов и т.п.) очень близка к фазе грунта (БГ!!!) НЕОБХОДИМО использовать Аллмет для продуктивного поиска таких целей.

При установке сектора дискриминации от -10 до +86 прибор не будет Вас информировать про отклики в этом секторе!!!

Если работать в АллМет, при некорректном БГ сразу видны и слышны "грунтоглюки" - в секторе от примерно -80 до +80 (через +/-90). А теперь сами прикиньте где окажутся пятаки Е2 если у вас грунт лупит в - 70 !!! (а Вы врубили дискрим от -10 и это вас не колышет).

[otkopaev]

Ничего не понимаю. Какой стандарт?  Сигнума у меня нет, есть Сорекс (младший братец), у него нет никакого стандарта и встроенных заводских программ тоже нет.
АллМет это Аллмет а дискрим это дискрим (я им никогда не пользуюсь).

Вот потому что ВДИ (фаза отклика) от высокопроводящих крупных целей (большие и толстые серебряные и медные монеты, всякая посуда из этих же металлов и т.п.) очень близка к фазе грунта (БГ!!!) НЕОБХОДИМО использовать Аллмет для продуктивного поиска таких целей.

При установке сектора дискриминации от -10 до +86  прибор не будет Вас информировать про отклики в этом секторе!!!

Если работать в АллМет,  при некорректном БГ сразу видны и слышны "грунтоглюки" - в секторе от примерно -80 до +80 (через +/-90). А теперь сами прикиньте где окажутся пятаки Е2 если у вас грунт лупит в - 70 !!! (а Вы врубили дискрим от -10 и это вас не колышет).

А тогда чего Вы мне теорию с практикой жените?

Ещё раз!Какой дискрим, какой БГ! Сбросили до заводских настроек, пятаки не видит!
Хорошо тогда по другому, т.е. если я вырежу пару секторов к примеру то, что....прибор ослеп к высокопроводящим крупным целям Кошмар какой
Я вот чего то такое на том же Кондоре не наблюдал Он пятаки при правильной настройке, с любым дискримом с глубины тягал!

[Magik]

А тогда чего Вы мне теорию с практикой жените?

Ещё раз!Какой дискрим, какой БГ! Сбросили до заводских настроек, пятаки не видит! 
Хорошо тогда по другому, т.е. если я вырежу пару секторов к примеру то, что....прибор ослеп к высокопроводящим крупным целям   Кошмар какой
Я вот чего то такое на том же Кондоре не наблюдал Он пятаки при правильной настройке, с любым дискримом с глубины тягал!

Сбросьте его с десятого этажа на асфальт... т.е. не должно такого быть-прибор неисправен,если действительно в АМ такое происходит
На диск ВДИ сколько кажет?Если как положено("0" плюс-минус туда,сюда)тогда ПО глюкануло-режет дискрим этот сектор,больше тут ничего не придумаешь-одна дорога в сервис- "перешивать".

Сообщение отредактировано Magik: Mar 20 2012, 12:19

[otkopaev]

Вот только что комрад опять отзвонил...1 рубль 1817 года.....заводские настройки, все металлы дискрим -10+90 кидает в чернь!
Так что там у нас со всеми металлами, а?
А он две ночи жизнью рисковал на соседском огороде пытаясь добрать кладуху распаханную из рубликов поднятую тёркой 705, специально прибор купил, что бы с глубины их найти, вот так!
А вы многочастотность.....с одной частотой разобрались бы! Чес слово!