одночастотный или многочастотный, Помощь в выборе.

[Терек]

Да, это полноценные многочастотные приборы использующие многочастотный режим возбуждения ВТП(датчика).
Деус, Сорексы, Терры, и т. п. это приборы ВСЕГДА использующие одночастотный режим возбуждения. Но с возможностью смены частоты одночастотного режима.
Использование многочастотных режимов возбуждения это попытка решения только ОДНОЙ задачи- повышение идентификационных свойств прибора ... и только. К сожалению ВСЕГДА в ущерб чувствительности.Здесь работает принцип - все специальное лучше универсального. Попытка создания одинаковых параметров чувствительности одного датчика на разных частотах в принципе нереализуемая задача . Здесь возможны только некоторые компромиссы ... с вышеобозначенными последствиями. ПО нашему мнению овчинка не стоит выделки. ... И все это относится к категории " высокотехнологичного развода" . Будьте бдительны.

Очень и очень в духе отечественного производителя... если "овчинка выделки не стоит", то есть читаю как "нет коммерческой целесообразности в силу большого объема ресурсов на освоение технологий", ТО обязательно надо назвать "высокотехнологичным разводом" потому что отечественный производитель повторить не может. И да бы потребителей торговой марки не расстроить мы так сказать успокоим мол не нужен Вам этот "высокотехнологический развод" а то же вопросы задавать будут...

Сообщение отредактировано Терек: Mar 16 2012, 17:49

[Lvovich]

Моё Имхо , что у многочастотника(настоящего, работающего одновременно на нескольких частотах)  есть больше возможности одновременно  зацепить  цели  разной проводимости/конфигурации в отличии от одночастотного МД  , но глубинные возможности  многочастотника при одновременной работе на нескольких частотах …чуть хуже , чем у настроенного под определённые параметры  одночастотного МД.

Пример : низкочастотнику сложно искать мелкие цели , а многочастотник может одновременно  искать и крупное и мелкое , но с чуть худшими показателями по крупным целям в отличии от узкоспециализированного низкочастотника …хотя многочастотник можно  переключить на работу только на 1 частоту(например низкую)  …так сказать , после разведки места и после понимания того какие цели тут преобладают(интересные нам) …МД можно будет заточить конкретно под эти цели и грунт.
Т.е. они более гибкие , чем одночастотные , хотя могут  чуть уступать  по глубине узкоспециализированным  одночастотникам  …естественно в границах одних и тех же частот МД.

О!! Вот это я выдал   …надеюсь , что понятно.

ПОнятно ... Ваше восприятие.
Давайте на примере. Ищем мелкую чешую на незамусоренном месте. У Вас одновременный 3х частотник (с 18килогерцами - профильная частота для такой задачи). У меня турбированный Сигнум с 3килогерцовым датчиком - казалось бы совершенно не предназначенным для этой задачи. У Вас предпочтительная высокая частота , но хреновая чувствительность самого датчика (аксиома). У меня хреновая частота , но практически как угодно разгоняемая чувствительность(из за специализированности датчика) при меньшем (из за низкой частоты) влиянии минерализации. Вопрос : кто будет находить глубже ?
Не факт, что ВЫ.

[Селушник.]

Да нет ... не демагог . Немного неточно..., но основную мысль высказал.

Дык правильно откуда нам самоучкам правильную мысль высказывать,мы институтов не заканчивали.
Процесс происходящий я хорошо понимаю,а вот в словах его правильно донести не могу.

[Терек]

ПОнятно ... Ваше восприятие. 
Давайте на примере. Ищем мелкую чешую на незамусоренном месте. У Вас одновременный 3х частотник (с 18килогерцами - профильная частота для такой задачи). У меня турбированный Сигнум с 3килогерцовым датчиком - казалось бы совершенно не предназначенным для этой задачи. У Вас предпочтительная высокая частота , но хреновая чувствительность самого датчика (аксиома). У меня хреновая частота , но практически как угодно разгоняемая чувствительность(из за специализированности датчика) при меньшем (из за низкой частоты) влиянии минерализации. Вопрос : кто будет находить глубже ?
Не факт,  что  ВЫ.

Не факт что Вы найдете столь идеальные условия для поиска... наши поля несколько отличаются по условиям с вашей лабораторией...

ПыСы ... хотя заклинание "турбированный Сигнум" конечно выбросит на поверхность всю чешую и вы найдете не пример больше

Сообщение отредактировано Терек: Mar 16 2012, 17:59

[Lvovich]

Очень и очень в духе отечественного производителя... если "овчинка выделки не стоит", то есть читаю как "нет коммерческой целесообразности в силу большого объема ресурсов на освоение технологий", ТО обязательно надо назвать "высокотехнологичным разводом" потому что отечественный производитель повторить не может. И да бы потребителей торговой марки не расстроить мы так сказать успокоим мол не нужен Вам этот "высокотехнологический развод" а то же вопросы задавать будут...

А по сути можете возразить? Суть такова : такая попытка создания равномерной чувствительности к разнопрофильным целям , всегда будет наталкиваться на факт снижения общей чувтвительности датчика - из за чего будет получаться эффект "шило- на мыло". НУ и....?

[Селушник.]

Очень и очень в духе отечественного производителя... если "овчинка выделки не стоит", то есть читаю как "нет коммерческой целесообразности в силу большого объема ресурсов на освоение технологий", ТО обязательно надо назвать "высокотехнологичным разводом" потому что отечественный производитель повторить не может. И да бы потребителей торговой марки не расстроить мы так сказать успокоим мол не нужен Вам этот "высокотехнологический развод" а то же вопросы задавать будут...

Вы видимо главного не догоняете,вся эта многочастотность,есть ни что иное как рекламный ход.
Даже если взять многочастотную катушку,то у неё кпд будет намного меньше,потому что обмотка скорей всего одна,а остальные частоты через ёмкости,а это всё шняга полная.LC контур он и в Африке LC контур,ёмкостями его можно заставить возбуждаться и добиться нужной индуктивности,а вот КПД от этого страдает и сильно.





Всё пошёля голову от Сорекс ПРО оплачивать,вот это достойный много частотник конечно ИМХО.

Сообщение отредактировано Селушник.: Mar 16 2012, 18:04

[Lvovich]

Не факт что Вы найдете столь идеальные условия для поиска... наши поля несколько отличаются по условиям с вашей лабораторией...

ПыСы ... хотя заклинание "турбированный Сигнум" конечно выбросит на поверхность всю чешую и вы найдете не пример больше

М-да. С Вами тяжеловато...

[mik_rey]

Ого понаписали для себя понял что смысол только от много частотника стабильность на сложных грунтах остальное очень спорно и зыбко спасибо всем, как говорится только в споре рождается истина.

[ice]

Да нет ... не демагог . Немного неточно..., но основную мысль высказал.

Основная мысль, что этого не может быть, а если и есть то в виде гармоник
У Вайтса это есть и нет ни каких гармоник

Вот вы уже какой раз делаете упор на сниженную чуйку в режиме многочастотности у Вайтс. Причём упорно пытаетесь это выставить негативом, но тогда я могу смело заявить, что Сигнум полная лажа, потому как у него на высокой частоте глубина хуже чем на низкой ...
Многочастотный режим нигде и не позицианируется как глубинный ... в обычных условиях.Не нужно мутить воду и дуть в свои паруса, когда шпангоутов не хватает
А вот к примеру такая вводная ... весна, влажный грунт, высокочастотная катушка нето что бы искать, она отстраиваться не хочет, а среднечастотная орёт на каждом взмахе ... правда до боли знакомо?Дык вот, в таких условиях вы забываете про высокую частоту, а мы переключаем на многочастотный режим и естесно наступает тишина,а чуйка падает. Но-о ... благодоря отличной стабильности режима мы задираем значения чуйки ещё выше и возвращаем глубину
И это только один из примеров.
Так что ,Львовичи, шкурка стоит выделки

[Lvovich]

Вы видимо главного не догоняете,вся эта многочастотность,есть ни что иное как рекламный ход.
Даже если взять многочастотную катушку,то у неё кпд будет намного меньше,потому что обмотка скорей всего одна,а остальные частоты через ёмкости,а это всё шняга полная.LC контур он и в Африке LC контур,ёмкостями его можно заставить возбуждаться и добиться нужной индуктивности,а вот КПД от этого страдает и сильно.
Всё пошёля голову от Сорекс ПРО оплачивать,вот это достойный много частотник конечно ИМХО.

Учитесь у отличников, Терек.

[Терек]

А по сути можете возразить? Суть такова : такая попытка создания равномерной чувствительности к разнопрофильным целям , всегда будет наталкиваться на факт снижения общей чувтвительности датчика - из за чего будет получаться эффект "шило- на мыло".  НУ и....?

Батенька извольте... я готов жертвовать чувствительностью... если вообще такая жертва сколь существенна с позиций рациональности и заданных параметров поиска... в пользу преимуществ которые дает многочастотность... в условиях например советской свалки... где мусор закрывает искомые цели ковром... и там турбированная мощь вообще не к чему... преимущества глубины не самое главное в поиске в определенных условиях... я знаком с глубиной и знаю ее приделы для своих предпочтений...

[Lvovich]

Основная мысль, что этого не может быть, а если и есть то в виде гармоник 
У Вайтса это есть и нет ни каких гармоник

Вот вы уже какой раз делаете упор на сниженную чуйку в режиме многочастотности у Вайтс. Причём упорно пытаетесь это выставить негативом, но тогда я могу смело заявить, что Сигнум полная лажа, потому как у него на высокой частоте глубина хуже чем на низкой ...
Многочастотный режим нигде и не позицианируется как глубинный ... в обычных условиях.Не нужно мутить воду и дуть в свои паруса, когда шпангоутов не хватает
А вот к примеру такая вводная ... весна, влажный грунт, высокочастотная катушка нето что бы искать, она отстраиваться не хочет, а среднечастотная орёт на каждом взмахе ... правда до боли знакомо?Дык вот, в таких условиях вы забываете про высокую частоту, а мы  переключаем на многочастотный режим и естесно наступает тишина,а чуйка падает. Но-о ... благодоря отличной стабильности режима мы задираем значения чуйки ещё выше и возвращаем глубину
И это только один из примеров.
Так что ,Львовичи, шкурка стоит выделки

Коллега , оставьте про паруса, Вам вопрос -Для чего многочастотность?

[Lvovich]

Батенька извольте... я готов жертвовать чувствительностью... если вообще такая жертва сколь существенна с позиций рациональности и заданных параметров поиска... в пользу преимуществ которые дает многочастотность... в условиях например советской свалки... где мусор закрывает искомые цели ковром... и там турбированная мощь вообще не к чему... преимущества глубины не самое главное в поиске в определенных условиях... я знаком с глубиной и знаю ее приделы для своих предпочтений...

Сынок , ну как бы тебе это объяснить?

НА мусоре с одночастотными сигналами не могут разобраться . Дальше продолжать? Или в школе двойки были?

[Терек]

Сынок , ну как бы тебе это объяснить?

НА мусоре с одночастотными сигналами не могут разобраться . Дальше продолжать? Или в школе двойки были?

Спасибо за отцовское отношение....
Продолжайте батенька... я Вас послушаю....
Куда нам до отличников АКА... бум учиться...

[ice]

Коллега  , оставьте про паруса, Вам вопрос -Для чего многочастотность?

Я уже выше писАл ... для меня лично - для работы на сложных грунтах.

[Lvovich]

Я уже выше писАл ... для меня лично - для работы на сложных грунтах.

Блин! Конечная цель какая?! Чего вы хотите добиться на сложных грунтах?

[Ferum]

ПОнятно ... Ваше восприятие. 
Давайте на примере. Ищем мелкую чешую на незамусоренном месте. У Вас одновременный 3х частотник (с 18килогерцами - профильная частота для такой задачи). У меня турбированный Сигнум с 3килогерцовым датчиком - казалось бы совершенно не предназначенным для этой задачи. У Вас предпочтительная высокая частота , но хреновая чувствительность самого датчика (аксиома). У меня хреновая частота , но практически как угодно разгоняемая чувствительность(из за специализированности датчика) при меньшем (из за низкой частоты) влиянии минерализации. Вопрос : кто будет находить глубже ?
Не факт,  что  ВЫ.

Возможно , что и одночастотник , но кроме мусора тут есть ещё и влияние грунта на возможность засечки определённых целей определённой частотой .
Вы всё меряете только глубиной , а вод скажите мне :
Почему низкочастотники пропускают определённые верховые цели , но в тоже время не пропускают их на большей глубине ? …или например при выкапывании цели мы с трудом её можем обнаружить в отвале ?

Так что глубина-глубиной , но главное это регистрация цели на любой глубине возможности датчика и что важное : на грунтах разной сложности .

Что скажете ?

[Lvovich]

Возможно , что и одночастотник   , но кроме мусора тут есть ещё и влияние грунта на возможность засечки определённых целей определённой частотой .
Вы всё меряете только глубиной , а вод скажите мне :
Почему низкочастотники пропускают определённые верховые цели , но в тоже время не пропускают их на большей глубине ? …или например при выкапывании цели мы с трудом её можем обнаружить в отвале ?

Так что глубина-глубиной , но главное это регистрация цели на любой глубине возможности датчика и что важное : на грунтах разной сложности .

Что скажете ? 

Скажу ... попозже. Дела.

[Влади]

Батенька извольте... я готов жертвовать чувствительностью... если вообще такая жертва сколь существенна с позиций рациональности и заданных параметров поиска... в пользу преимуществ которые дает многочастотность... в условиях например советской свалки... где мусор закрывает искомые цели ковром... и там турбированная мощь вообще не к чему... преимущества глубины не самое главное в поиске в определенных условиях... я знаком с глубиной и знаю ее приделы для своих предпочтений...

Никаких преимуществ на мусорках многочастотность не даёт - ни по глубине ни по разделению ни по выделению. Прибор работающий на низкой частоте по определению не может быстрым (с малым временем восстановления порога) и одновременно чутким. Получается, вся низкочастотная часть многочастотника (частоты 1...3 кгц) на мусорке просто бесполезна. Но коль она есть (идёт возбуждение переменного магнитного поля на низкой частоте), прибор работает не оптимально и на высокой частоте

[ice]

Блин! Конечная цель какая?! Чего вы хотите добиться на сложных грунтах?

Вы походу издеваетесь, там кто за компом ...

Дублирую один из своих примеров ... "высокочастотная катушка нето что бы искать, она отстраиваться не хочет, а среднечастотная орёт на каждом взмахе ... правда до боли знакомо?Дык вот, в таких условиях вы забываете про высокую частоту, а мы переключаем на многочастотный режим "