одночастотный или многочастотный, Помощь в выборе.

[Librian]

Уговорили Львович, сегодня сделал как Вы просили. Пробил шурф глубиной 31см, шириной 21мм, вставил туда деревянный стержень длиной 30см на конце которого была закреплена монета диаметром 19мм. Вот только с грунтом не угадал, нету пока суглинка__не завезли
Детали смотрим здесь.

Деуса пока только в руках подержал весщч!!! .. в общем пойду по сусекам поскребу на Деуса ... Кастету +

Константин а на максимальной чуйке не проверяли как 100проц копабельный?

Сообщение отредактировано Librian: Jun 14 2010, 00:51

[Кастет Кастетыч]

Деуса пока только в руках подержал весщч!!! .. в общем пойду по сусекам поскребу на Деуса   ...  Кастету +

Константин а на максимальной чуйке не проверяли как 100проц копабельный?

Нет, не проверял. Глюки начинались на 96. Да и не хожу я на такой чуйке, у меня 92 максимум. Скромно, но зато без насилия на собственным мозгом. А вот такие сигналы я обычно внимательно "разнюхиваю" с разных сторон, ещё не маловажный аспект это "сырая" закладка, годовалую кристинку на такой же глубине берёт немного уверенней в любую сторону.

[Lvovich]

Уговорили Львович, сегодня сделал как Вы просили. Пробил шурф глубиной 31см, шириной 21мм, вставил туда деревянный стержень длиной 30см на конце которого была закреплена монета диаметром 19мм. Вот только с грунтом не угадал, нету пока суглинка__не завезли
Детали смотрим здесь.

Спасибо , коллега. Неплохо. Позвольте несколько замечаний.
1 Жалко что не суглинок. Сигналы грунта от суглинка и от силикатного песка различаются по нашим данным в 6-8раз! У суглинка разумеется больше.

2 На наш взгляд очень желательно при проведении таких замеров убирать растительность и заменить ее какой нибудь диэлектрической ( доской) прокладкой толщиной 20мм. Это будет являться имитатором практического среднего зазора. А типовой зазор надо обязательно указывать.Более того . Культурный слой на песчаных грунтах по нашим исследованиям по своим электро физическим свойствам
практически является воздухом. А его толщина может составлять от 10см и выше.

3 Жаль что цель не "наша"- с неизвестным химсоставом и соответственно электропроводностью. Проводимость материала 50коп РФ- 8 МСм/м (У меди 49, у серебра 62). Мегасименс на метр.

Может быть попробуете то же самое для 5коп СССР. Надеюсь с этим в плане доставания будет попроще. Но глубину закладки придется увеличить на 10см, а диаметр до 25мм. С80М-10дд. фиксирует эту цель в суглинке на глубине 37см ( Сигнал КТ на каждую проводку.Чувств. =19, Усл. поиска=норм АФ. Зазор 1-1.5см) С разбросом 50/50. Но мах должен быть очень аккуратным.39см - сигнал только канала обнаружения -РВ. Воздух- 41-42см.

[Кастет Кастетыч]

Спасибо , коллега. Неплохо. Позвольте несколько замечаний.
1 Жалко что не суглинок.  Сигналы грунта от суглинка и от силикатного песка различаются  по нашим данным в 6-8раз!  У суглинка разумеется больше.

2 На наш взгляд очень желательно при проведении таких замеров убирать растительность и заменить ее какой нибудь диэлектрической ( доской) прокладкой толщиной 20мм. Это будет являться имитатором практического среднего зазора. А типовой зазор надо обязательно указывать.Более того . Культурный слой на песчаных грунтах по нашим исследованиям по своим электро физическим свойствам
практически является воздухом. А его толщина может составлять от 10см и выше.

3 Жаль что цель не "наша"- с неизвестным химсоставом и соответственно электропроводностью. Проводимость материала 50коп РФ- 8 МСм/м (У меди 49, у серебра 62). Мегасименс на метр.

Может быть попробуете то же самое для 5коп СССР. Надеюсь с этим в плане доставания будет попроще.  Но глубину закладки придется увеличить на 10см, а диаметр до 25мм.  С80М-10дд. фиксирует эту цель в суглинке на глубине 37см ( Сигнал КТ на каждую проводку.Чувств. =19, Усл. поиска=норм АФ. Зазор 1-1.5см) С разбросом 50/50. Но мах должен быть очень аккуратным.39см -  сигнал только канала обнаружения -РВ. Воздух- 41-42см.

Попробую в ближайшее время затестить 5 коп. вроде даже суглинок знаю где найти.
Если заметили, я не вплотную гладил траву, т.ч. зазор в пару см был.
По воздуху с 9" катушкой при чувствительности 85 на 5 коп. 1956г. тоже выходило где-то 41-42см, больше чувствительность выкрутить в тот день не удавалось.
А монетка была 50 оре из бронзы.

[Lvovich]

Попробую в ближайшее время затестить 5 коп. вроде даже суглинок знаю где найти.
Если заметили, я не вплотную гладил траву, т.ч. зазор в пару см был.
По воздуху с 9" катушкой при чувствительности 85 на 5 коп. 1956г. тоже выходило где-то 41-42см, больше чувствительность выкрутить в тот день не удавалось.
А монетка была 50 оре из бронзы.

Монета похожа, по крайней мере судя по весу.. Вы , по типоразмерам в худших условиях, всетаки 9дд.
Тогда совсем неплохо По прикидкам 10дд дает 3-5% выигрыша по дальности.

Коллега , если будете проводить испытания с 5кСССР постарайтесь учесть и другие мои замечания.
Более того по завершению тестов с 5к предлагаю таким же образом в шурф поместить обрезок гвоздя длиной 2см и диаметром 2-3мм. Притом проводки осуществить как вдоль длины гвоздя так и поперек . Глубина закладки 20см +/- 5см.

Интересно попробовать проделать то же самое с железной пивной пробкой , сканируя ее краем ВТП.

[markoni]

Может быть попробуете то же самое для 5коп СССР. Надеюсь с этим в плане доставания будет попроще.  Но глубину закладки придется увеличить на 10см, а диаметр до 25мм.  С80М-10дд. фиксирует эту цель в суглинке на глубине 37см ( Сигнал КТ на каждую проводку.Чувств. =19, Усл. поиска=норм АФ. Зазор 1-1.5см) С разбросом 50/50. Но мах должен быть очень аккуратным.39см -  сигнал только канала обнаружения -РВ. Воздух- 41-42см.

Походу,Львович ,жульничаете.. или чего-то недоговариваете. Заставляете уважаемых копарей пилить гирю или наоборот впихивать в невпихиваемое..Вот Вы же не опровергали данные ув. копаря в" воздушных" тестах Сорекса?
post May 12 2010, 14:22
Создана #946


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 615
Зарегистрирован: 16-June 08
Из: Ярославское шоссе.
Пользователь №: 4,921
За работу в тылу

Металлоискатель: СОРЕКС, хочу 7282М

Репутация: 28 кг
------XX---+



CONTI, спасибо ещё раз за проделанную работу.
Итак замеры 7280М:
Сразу скажу от помех не отстроился, хотя на старой версии это получалось.
Баланс грунта по фирменной кружке Львовича. Проверка лаз диском, стрелка вертикально верх.
Чуйка 18 пор тон 15, как при тех замерах.
Ещё заметил изменения, частота моей катушки стала ниже на 200 Гц = 7065, а раньше показывал 7254. dry.gif

Итак
10х6:
5коп 1936г = 34см
чешуя МФ = 18см
10х10:
5коп 1936г = 37см
чешуя МФ = 21 см

Раньше на пятачёк было 29, чешуя 14,5

Ну а "земля" внесёт свои коррективы. http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...ic=70056&st=580 http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...ic=70056&st=940
А нам, правоверным, Вы преподносите их как земные... Мы ведь работаем с неразогнанными приборами С ув.

[Руся]

Отличный тест! Так и есть - каждый выигранный у АКА см стоит 10 - 15 тыщ рублей... Или я не правильно считаю? Деус сколько стоит? Трак около 60, да?

[Librian]

Отличный тест! Так и есть - каждый выигранный у АКА см стоит 10 - 15 тыщ рублей... Или я не правильно считаю? Деус сколько стоит? Трак около 60, да?

а тех. надёжность у АКА где? и сколько стоит?

[ice]

Отличный тест! Так и есть - каждый выигранный у АКА см стоит 10 - 15 тыщ рублей... Или я не правильно считаю? Деус сколько стоит? Трак около 60, да?

Коллега, ну опять вы за своё ... ну не красиво считать чужие деньги ну и кроме того- " Я не на столько богат, что бы покупать дешовые вещи"

Львовичи, чтото у вас ... "всё смешалось- люди,кони"

[markoni]

Отличный тест! Так и есть - каждый выигранный у АКА см стоит 10 - 15 тыщ рублей... Или я не правильно считаю? Деус сколько стоит? Трак около 60, да?

Ув. Руся! Я и не пытался оспорить Ваше право выбора .. Если Вы заметили ,то тесты я проводил Деусом -младшим ,т.е наушниками от старшего плюс инвалидская трость и дополнительно прикупленная катуха... Цена этой версии ,я ее называю малыш "и",ни чем не отличается от другого малыша,который постоянно болеет и его таскают к Врачу. .А некорректные сравнения... это совсем другое... С ув.

Сообщение отредактировано markoni: Jun 14 2010, 23:30

[Руся]

Видимо я перетрудился... последних ответов не понял, хотя и не боксёр...
Вот интересно, что же решил человек, который спросил про многочастотность? А то все опять перешли на сравнение новинок.

[Кастет Кастетыч]

Походу,Львович ,жульничаете.. или чего-то недоговариваете. Заставляете уважаемых копарей пилить гирю или наоборот впихивать в невпихиваемое..Вот Вы же не опровергали данные ув. копаря  в" воздушных"  тестах Сорекса?
post May 12 2010, 14:22
Создана #946
Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 615
Зарегистрирован: 16-June 08
Из: Ярославское шоссе.
Пользователь №: 4,921
За работу в тылу

Металлоискатель: СОРЕКС, хочу 7282М

Репутация: 28 кг
------XX---+

CONTI, спасибо ещё раз за проделанную работу.
Итак замеры 7280М:
Сразу скажу от помех не отстроился, хотя на старой версии это получалось.
Баланс грунта по фирменной кружке Львовича. Проверка лаз диском, стрелка вертикально верх.
Чуйка 18 пор тон 15, как при тех замерах.
Ещё заметил изменения, частота моей катушки стала ниже на 200 Гц = 7065, а раньше показывал 7254. dry.gif

Итак
10х6:
5коп 1936г = 34см
чешуя МФ = 18см
10х10:
5коп 1936г = 37см
чешуя МФ = 21 см

Раньше на пятачёк было 29, чешуя 14,5

Ну а "земля" внесёт свои коррективы.                                                                                                          http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...ic=70056&st=580 http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...ic=70056&st=940
А нам, правоверным, Вы преподносите их как земные... Мы ведь работаем с неразогнанными приборами С ув.

И в правду, Львович, что за дела? Какие 37см в грунте? Я конечно не Станиславский, но НЕ ВЕРЮ. И всё тут. Особенно после этих постов:
Владик

dmitryru
Сделал тест по воздуху. В квартире. Ч:20, На компакт-диск VDI 00 +01 
Денга 1750 ~26 см. VDI прыгает, 64-68, иногда 82-84.
5 коп 1954 ~30 VDI прыгает.

ВаДяН

Зато в квартире чуйк 20, порог 20 и ни гу-гу, тишина  , на 5 коп 1936г - 28см.

http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=1025067

[Lvovich]

И в правду, Львович, что за дела? Какие 37см в грунте? Я конечно не Станиславский, но НЕ ВЕРЮ. И всё тут. Особенно после этих постов:
Владик

ВаДяН

http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=1025067

Тому есть несколько причин.
1 Наличие внешних помех. Нельзя проводить тестирование в квартирах.
2 Некорректности проводок в воздушных тестах. Смещение цели относительно центра , ограниченная амплитуда махов (должна быть не менее 1.5 диаметра датчика).

3 Ошибки в замерах.
4 Экспериментаторы не всегда указывают типы программных версий и типоразмеры ВТП а также другие настройки помимо чувствительности канала идентификации
5 Что понимать под предельной дальностью обнаружения по воздуху. У нас это
"цепляние цели" через проводку. (50%)
6 В грунте очень многое зависит от корректности БГ.
Паспортные данные указаны для 6х10дд-35см 5к СССР(С80М). Если 10дд - естественно больше.Версия ПО-104.
Понимаем. Надо снять видео.

ПС. Эффективный диаметр 6х10дд=18см. Для сравнения Ф10дд=25.4см.Разница почти 3 дюйма. Расчет проведен по диаметру среднего витка.

[Владик]

Тому есть несколько причин.
1 Наличие внешних помех. Нельзя проводить тестирование в квартирах.

Надо все-таки продолжать старших слушаться Ведь Вы меня предупреждали, где не стоит делать. Тем не менее, я сделал и указал, что тест - в квартире, рассчитывая на то, что на это все-таки обратят внимание и учтут этот момент при восприятии сантиметров....

5 Что понимать под предельной дальностью обнаружения по воздуху. У нас это
"цепляние цели" через проводку. (50%)

А в моем тесте это 100% копательный сигнал с более-менее четкой стрелкой.

[mih@ник]

Lvovich вот вы не давно говорили, если я правильно вас понял, что у Деуса слабый ток в катухе по сравнению с Gold Maxx Power(ом), уточните пожалуйста правильно ли я вас понял?

Lvovich, а про меня забыли

[Кастет Кастетыч]

Надо все-таки продолжать старших слушаться Ведь Вы меня предупреждали, где не стоит делать. Тем не менее, я сделал и указал, что тест - в квартире, рассчитывая на то, что на это все-таки обратят внимание и учтут этот момент при восприятии сантиметров....
А в моем тесте это 100% копательный сигнал с более-менее четкой стрелкой.

Владик, выкручивать полную чуйку в квартире довольно опрометчиво, но Вы же написали Ч:20, я вот не на одном аппарате не мог себе позволить выкрутив полную чуйку в квартире получить 100% копательный сигнал__сплошь и рядом помехи (поди разбери на что это был копательный сигнал—на утюг за стеной или телевизор соседа ), да и на воздухе такое тоже не всегда проходит.
По-этому, Вы повторите свой опыт на открытом пространстве (желательно задокументировав сей процесс), как того просит Львович.
Вот пример того, как НЕ НАДО проводить тестирование.
Неправильный тест
И хотя результаты довольно неплохие, я не могу полностью с ними согласиться, даже учитывая тот факт, что снимал сам.

[Землеройк]

Кастетыч, в выше приведенных тестах по воздуху, даны параметры 7280 "база" с 10х6"ДД. А Львович говорил про 7280М с 10"ДД.
Не мерял спецом на сантиметры М в грунте на 5к СССР. Удасться четко замерить (дождь), отпишу.

[Кастет Кастетыч]

Кастетыч, в выше приведенных тестах по воздуху, даны параметры 7280 "база" с 10х6"ДД. А Львович говорил про 7280М с 10"ДД.
Не мерял спецом на сантиметры М в грунте на 5к СССР. Удасться четко замерить  (дождь), отпишу.

Сергей, см. пост Маркони, там Вадян указывает 2 катушки и С80М.
34см для 10х6" и 37см для 10" по воздуху. Откуда 37см в грунте, как пишет Львович? Я поверю, что Сигнум способен на такое, но не аппарат вдвое дешевле. Или РИ решили, что есть смысл "зарубить" линейку Сигнумов ради Сорекса?

[Землеройк]

Сергей, см. пост Маркони, там Вадян указывает 2 катушки и С80М.
34см для 10х6" и 37см для 10" по воздуху. Откуда 37см в грунте, как пишет Львович? Я поверю, что Сигнум способен на такое, но не аппарат вдвое дешевле. Или РИ решили, что есть смысл "зарубить" линейку Сигнумов ради Сорекса?

Константин, у меня с собой Сигнум (7270 правда) и Сорекс М. Вот только ничего, чем можно пробурить шурф на 40см в местном грунте. Суглинок, но с мелкой галькой. Машина при пробуксовке прокапывает сантиметров 20, а далее подложка такой плотности, что удар каблуком ботинка в колее, ее почти не проминает.
Попытаюсь...

[неофит]

А вообще возможно ли привести разные грунтовые тесты, если они проводятся не в одном месте, к общему знаменателю? Столько нюансов.

Сообщение отредактировано неофит: Jun 15 2010, 18:20