одночастотный или многочастотный, Помощь в выборе.

[Ferum]

Кое в чём Вы правы. Но на сравнительных выездах, на совместном копе я не узрел особой нужды в смене марки. Честно говоря, особой нужды в замене 7252 тоже не было. Его возможности исчерпаны не были. Хотя... есть некоторые особенности у новых АКА, которые превосходят Кондора.
В сравнении с забугорными МД я редко отставал. Так что в первую очередь я просто не верю в значительное улучшение результатов при смене марки. И все посты старых копарей это подтверждают. Если получится, то посравниваю АКА ещё и в этот сезон. Хотя иногда, после таких сравнения, я сильно жалею о потраченом в пустую времени. Пока я не видел решающего превосходства того или иного топ МД какой-то одной фирмы на другими. Нет, смена марки в моём случае, думаю не верный шаг. Надо просто больше копать, больше искать новые места, учиться искать правельные места.

У Вас же есть знакомые с другими МД , попросите у них поработать ихними , а свой дайте им …и Вы получите опыт общения и они от другого МД .
Есть ещё и комфорт поиска …с таким МД за день Вы больше обследуете мест и меньше устанете.
У меня вот есть несколько МД и я выбираю в поездку именно тот который более специализирован под цели , но таких у меня несколько и я уже выбираю от условий поисков(например далеко от дороги идти пешком по предгорью) и времени нахождения в поездке(1-3-7 дней) …и не всегда выбираю самый лёгкий по весу.
Так что я Вас не переубеждаю , а просто советую попробовать другие МД под свои задачи и условия , тем более у Вас есть договорённость с ребятами(у которых разные МД) о совместной поездке ….попробуйте не пипками меряться , а понять так ли эти ребята неправы , что купили себе МД забугорного производства …они ведь тоже не первый раз в поле …в чём их выбор в сравнении с Вашим.

[Влади]

По маленькой катушке :
Потому что …маленькая катушка меньше создаёт ореол поля захвата грунта(меньшее количество грунта попадает под силу сигнала датчика) и из-за этого как бы уменьшается минерализация грунта и сдвигается ВДИ цели(уже не смазанное грунтом) на фоне этой меньшей минерализации и датчик может засечь эту цель.

Маленький ДД датчик действительно меньше подвержен распределённой помехе от грунта НО намного сильнее большого ловит концентрированные помехи от ферроксидов. По итогам сравнительных испытаний (на среднеенисейских аллювиальных грунтах с большим содержанием концентрированных источников помех) геометрически малых ДД датчиков я отказался от их использования в "историческом" поиске.

Чтобы было понятно о чём речь, могу предложить ещё раз взглянуть мой ролик с Вистой (тест с чешуйкой промеж ГК). В этом тесте не случайно использован датчик 11'' а не 5'' (есть оба) - с 5'' даже Виста с этим тестом не справляется. Не зря Деусоводы не имеют в арсенале геометрически малых датчиков и не жужжат.

[Ferum]

Маленький ДД датчик действительно меньше подвержен распределённой помехе от грунта НО намного сильнее большого ловит концентрированные помехи от ферроксидов. По итогам сравнительных испытаний (на среднеенисейских аллювиальных грунтах с большим содержанием концентрированных источников помех) геометрически малых ДД датчиков я отказался от их использования в "историческом" поиске.

Чтобы было понятно о чём речь, могу предложить ещё раз взглянуть мой ролик с Вистой (тест с чешуйкой промеж ГК). В этом тесте не случайно использован датчик 11''  а не 5''  (есть оба) - с 5'' даже Виста с этим тестом не справляется. Не зря Деусоводы не имеют в арсенале геометрически малых датчиков и не жужжат.

Влади ! Да кто Вам мешает искать в ходовом поиске большим датчиком?! Нашли им место , попёрли находки , бац , закончились находки , хопа-меняете датчик на маленький и проверяете отвал и это место …хренак –опять пошли находки , опа-закончились, меняете датчик на большой и проверяете ещё раз раскоп(может чего и опять зацепите) , идёте далее по своим степям минусинским.

Смысл Вам понятен алгоритма смены этих датчиков или ещё нет ???

[Влади]

Эх ...Руся , Руся ...Многие считают ,  что копая в минимальном дискриме на 0 это равнозначный АлМет .
Даже в дискриме=0 есть эффект смазывания грунтом некоторых целей , в настоящем АлМет  это происходит значительно позже.
Настоящий АлМет – это один единственный канал на котором есть только  один фильтр БГ и …всё , нет не всё …есть ещё порог обнаружения(фильтр) Треш , который можно подстроить под  грунт.

Такой АллМет есть у Сорекса (канал РВ) только в отличии от морально устаревших приборов ПАРАЛЛЕЛЬНО работает ещё канал идентификации (звук КТ + визуализация отклика вызвавшего срабатывание канала КТ). Это резко (в разы и даже на десятичный порядок ) повышает производительность ходового поиска.

Влади ! Да кто Вам мешает искать в ходовом поиске большим датчиком?! Нашли им место , попёрли находки , бац , закончились находки , хопа-меняете датчик на маленький и проверяете отвал и это место …хренак –опять пошли находки , опа-закончились, меняете датчик на большой и проверяете ещё раз раскоп(может чего и опять зацепите) , идёте далее по своим степям минусинским.

Смысл Вам понятен алгоритма смены этих датчиков или ещё нет ???

Не получается так. Найдя место где несколько веков (или тысячелетий) назад люди сеяли металл я его и средним (штатным) датчиком выбиваю в ноль
(если решаю что оно того стоит).

Причём выбиваю быстрее и качественнее чем с малым датчиком. Малый датчик практически не способен пробиться под дёрн по мелким целям. Штатный - справляется.

[Ferum]

Такой АллМет есть у Сорекса (канал РВ) только в отличии от морально устаревших приборов ПАРАЛЛЕЛЬНО работает ещё канал идентификации (звук КТ + визуализация отклика вызвавшего срабатывание канала КТ). Это резко (в разы и даже на десятичный порядок ) повышает производительность ходового поиска.

Если он работает , как Вы говорите : ПАРАЛЛЕЛЬНО , то нет смысла такой работы с АлМет т.к. если цель (глубокую цветнину) уловит только РВ-АллМет(без КТ-дискрима) , то Вы и подумаете , что это чернина т.к. нет отклика КТ.
Это скорее называется режим МиксМоде , но никак не чистый АлМет.

Не получается так. Найдя место где несколько веков (или тысячелетий) назад люди сеяли металл я его и  средним (штатным) датчиком выбиваю в ноль
(если решаю что оно того стоит).

Причём выбиваю быстрее и качественнее чем с малым датчиком. Малый датчик практически не способен пробиться под дёрн по мелким целям. Штатный - справляется.

С таким пониманием и убеждением , как у Вас …Представляете сколько вы пропускаете верховых целей с этим большим датчиком ? …надо обязательно перепроверять с маленьким , попробуйте так сделать на Висте и Вы многое поймёте …я просто уверен в этом , хотя потОм можете мне и не признаваться , я итак знаю про это .

[Влади]

Если он работает , как Вы говорите : ПАРАЛЛЕЛЬНО , то нет смысла такой работы с АлМет т.к. если цель (глубокую цветнину) уловит только РВ-АллМет(без КТ-дискрима) , то Вы и подумаете , что это чернина т.к. нет отклика КТ.
Это скорее называется режим МиксМоде , но никак не чистый АлМет.

Глубокую цветнину ловят оба канала (ведь регулировка порога КТ в ваших руках)
а звук РВ позволяет оценить качество срабатывания канала КТ. Вопрос железо/цвет
решается иначе (не по отсутствию сигнала КТ на железки - он есть и хорошо что есть так как мелкий глубокий цвет может давать отклики в железном секторе)

Да, самое главное - ущучив цель есть возможность перейти в чистую статику
(а не псевдо) и оценить размер форму и глубину залегания цели. И ещё - с Сорексом практически не бывает потери уже выкопанной цели. Её очень легко найти в вывернутых больших комках грунта с ферроксидами. Хотя снос в железо при этом достигает ураганной силы. Между тем прибор работающий в дискриме
часто не способен справиться с такой задачей.

С таким пониманием и убеждением , как у Вас …Представляете сколько вы пропускаете верховых целей с этим большим датчиком ? …надо обязательно перепроверять с маленьким , попробуйте так сделать на Висте и Вы многое поймёте …я просто уверен в этом    , хотя потОм можете мне и не признаваться , я итак знаю про это .

Не пропускаются верховые цели (более того, зачастую они сознательно игнорируются).

[Ferum]

Не пропускаются верховые цели (более того, зачастую они сознательно игнорируются).

Вы попробуйте …это же Вам нужно в первую очередь , а не мне.

2
По режиму АлМет не хочу с Вами спорить , Вы не расположены к пониманию того о чём я хочу пояснить …думайте как Вам хочется …я уже через это прошёл давно и многое переосмыслил, но раньше заблуждался …теперь уже нет.

Всё , я спать …пока .

[ice]

Такой АллМет есть у Сорекса (канал РВ) только в отличии от морально устаревших приборов ПАРАЛЛЕЛЬНО работает ещё канал идентификации (звук КТ + визуализация отклика вызвавшего срабатывание канала КТ). Это резко (в разы и даже на десятичный порядок ) повышает производительность ходового поиска.

Точно, в ходовом, но не далее

[Lvovich]

С таким пониманием и убеждением , как у Вас …Представляете сколько вы пропускаете верховых целей с этим большим датчиком ? …надо обязательно перепроверять с маленьким , попробуйте так сделать на Висте и Вы многое поймёте …я просто уверен в этом    , хотя потОм можете мне и не признаваться , я итак знаю про это .

Павел , зря Вы отказались от варианта "попробовать" или присмотреться к другой технологии. Поймите , Сорекс (Сигнум) это как бы два прибора (канала) в одном. Задача первого цеплять любую электрофизическую неоднородность (фазово отличающющуюся от направления сигнала грунта) .... даже в режиме дискриминации. Со вторым, надеюсь, тоже понятно. Оба канала имеют свои настройки. Если Вам попадется в руки какой нибудь Сорекс , ради науки , покажите мне (найдите) какую нибудь поверхностную цель (разумеется не запредельно мелких размеров) которую он не "увидит" ни одним каналом с любыми датчиками.

Сообщение отредактировано Lvovich: Mar 25 2012, 08:42

[Руся]

У Вас же есть знакомые с другими МД , попросите у них поработать ихними , а свой дайте им …и Вы получите опыт общения и они от другого МД .
Есть ещё и комфорт поиска …с таким МД за день Вы больше обследуете мест и меньше устанете.
У меня вот есть несколько МД и я выбираю в поездку именно тот который более специализирован под цели , но таких у меня несколько и я уже выбираю от условий поисков(например далеко от дороги идти пешком по предгорью) и времени нахождения в поездке(1-3-7 дней)  …и не всегда выбираю самый лёгкий по весу.
Так что я Вас не переубеждаю , а просто советую попробовать другие МД под свои задачи и условия , тем более у Вас есть договорённость с ребятами(у которых разные МД) о совместной поездке ….попробуйте не пипками меряться , а понять так ли эти ребята неправы , что купили себе МД забугорного производства …они ведь тоже не первый раз в поле …в чём их выбор в сравнении с Вашим.

Ну где же это я писал, что ребята не правы, покупая забугорные МД? Они делают свой выбор, я свой. Каждый имеет свои требования и находит желаемое в различных вариантах.
Не очень понимаю, а почему Вы пишите про потерю верховых целей? Перепроверяли - такой потери в обычной ситуации нет. Только в экстримальных условиях. А на загруженых участках очень здорово помогает именно перестановка катух. Но не нужно зацикливаться только на малых ВТП, стоит применять на "помойках" и довольно большие катушки, типа 10-12" - у них упор идёт на выделение, что не редко отрабатывает лучше разделения с малым ВТП.
Ну а пробовать разные МД на коротке - я пробовал, конечно. Из этих проб сделал для себя простые выводы: ХТерра точно не для меня, Фишер тоже не очень, ГМП - даже не буду пробовать сам. Жаль что пока Вайтс (из верхнего ряда) в руки не попадался - довольно редкая машинка.

[дмитрий А]

Жаль что пока Вайтс (из верхнего ряда) в руки не попадался - довольно редкая машинка.

В чем же дело Где там Ваш песочек с монетами на глубине 30-45см

[Руся]

В чем же дело Где там Ваш песочек с монетами на глубине 30-45см

В Галиче 550 км, тысячи 3-4 на топпливо как минимум, пару-тройку дней, как минимум... И всё для сравнения приборов... Надо бы что-то в районе Москвы найти. Хотя я отсюда планирую уехать в первой неделе Апреля.

[дмитрий А]

В Галиче 550 км, тысячи 3-4 на топпливо как минимум, пару-тройку дней, как минимум... И всё для сравнения приборов... Надо бы что-то в районе Москвы найти. Хотя я отсюда планирую уехать в первой неделе Апреля.

Не для сравнения,для ознакомления Че там сравнивать-уже все давно ясно

[Руся]

Не для сравнения,для ознакомления Че там сравнивать-уже все давно ясно

Могу прегласить Вас на пару Кривических полянок, но я их поколотил. Это под Торопцем. Почвы - песок. Сможете отдохнуть на природе несколько дней. Домик у меня хоть и маленький, но уютный.

[дмитрий А]

Могу прегласить Вас на пару Кривических полянок, но я их поколотил. Это под Торопцем. Почвы - песок. Сможете отдохнуть на природе несколько дней. Домик у меня хоть и маленький, но уютный.

Лады,решим как растает

[Терек]

Могу прегласить Вас на пару Кривических полянок, но я их поколотил. Это под Торопцем. Почвы - песок. Сможете отдохнуть на природе несколько дней. Домик у меня хоть и маленький, но уютный.

Руся... за 4 тыры я ушки от Спектры заберу... дабы дешевле она Вам вышла...

[владмир]

Хороши приборы АКА-НЕНАВЯЗЧИВЫЕ- их имя.

[Zmej]

Не стоит вводить себя и других в заблуждение. 38 просят за не руссифицированный МД (но мне-то это пофиг, тут я готов сэкономить). Но главное - случай поломки. АКА я могу реанимировать из состояния "дрова" за вполне скромные деньги, а вот про цены на ремонт Вайтс... Потому я и вспомнил про гарантию. Тут я уже побаиваюсь рисковать...
...

Руся, к прибору надо относиться аккуратно. Как показывает практика, импортные приборы, в отличии от продукции , сделаны прочно и качественно. И учтите, что скупой платит дважды Многократный ремонт "за вполне скромные деньги" обходится в конечном итоге дороже однократного ремонта импортного аппарата. Если ремонт АКАшных аппаратов-повод погонять чаек с Львовичами, то так и пишите

[Руся]

[/color]


Руся, скажи им всем: No passaran.

Да, крутая философия. Я Бы Вам не рекомендовал выступать в качестве спеца по  МД. Опозорите  свою любимую фирму .

А если бы попался, что бы с ним делал?

Ничего не понял... Скажу только одно - я не считаю себя спецом и не пытаюсь выступать в таком амплуа. Просто общаюсь, обмениваюсь с товарищами по больной голове опытом, инфой.

Zmej Не понимаю - с чего Вы взяли, что я часто чиню свои МД??? Ломаются они очень редко. Вот я недавно сам отличился - два разъёма катушек разсадил Так можно и Вайтс грохнуть...

Сообщение отредактировано Руся: Mar 26 2012, 01:59

[kotov]

[quote=хамыч,Jun 8 2010, 22:55]
всем привет. пользуюсь первый сезон фишером ф2 аппарат радует, но заметил что мой товарищ со своим эксплорером se за мной иногда поднимает монетки. я понимаю что на следующий сезон буду брать аппарат посерьёзней, но вот возникает вопрос какой брать ОДНОЧАСТОТНЫЙ или МНОГОЧАСТОТНЫЙ .
-----------

Ни тот ни другой! Широкополосный однозначно!!!

Сообщение отредактировано kotov: Nov 9 2012, 11:55