одночастотный или многочастотный, Помощь в выборе.

[Librian]

Коллега, предполагаем , что Вы оставите гордыню и возьмете в руки Сорекс. Мы подготовим для Вас эксклюзив.

без глюков а что тогда рядовому пользователю достанется???

[Руся]

хамыч Вам не кажется, что из обсуждения данной темы можно сделать только один вывод - совершенно пох-нах сколькочастотный прибор??? Главное - что бы прибор и Вы лично нашли общий язык! Тут надо добиться полного взаимопонимания с машиной. У меня с МД от АКА гармония - мне близки их алгоритмы, понятны сигналы. У кого то гармония с Минелабом или с Гаретом... Не дадут Вам однозначного ответа. Наверное потому, что этого ответа просто нет однозначного. Любой западный прибор вершней линейки обладает хорошей чувствительностью и нормальным дискримом. Что бы не разочероваться в выборе Вам остаётся только найти возможность походить с разными приборами. Может в аренду брать?

Сообщение отредактировано Руся: Jun 11 2010, 19:24

[Кастет Кастетыч]

Коллега, предполагаем , что Вы оставите гордыню и возьмете в руки Сорекс. Мы подготовим для Вас эксклюзив.
 

А Трак тогда действительно выглядел  бледновато.

Гордыни нет и в помине, есть реальность. Она пока говорит об обратном. Особенно после Ваших 6 роликов.
Сорекс жду-не-дождусь. Трэк может и выглядел бледновато, но упор делался на цену. Что в 2 раза дешевле и почти такой же. ПОЧТИ. Насколько помню, Сигнум дышал в затылок, но не более. В этом году Вы пошли по пути удешевления. Разница с Деусом в 3 раза И опять будет ПОЧТИ такой же.

[хамыч]

хамыч Вам не кажется, что из обсуждения данной темы можно сделать только один вывод - совершенно пох-нах сколькочастотный прибор??? Главное - что бы прибор и Вы лично нашли общий язык! Тут надо добиться полного взаимопонимания с машиной. У меня с МД от АКА гармония - мне близки их алгоритмы, понятны сигналы. У кого то гармония с Минелабом или с Гаретом... Не дадут Вам однозначного ответа. Наверное потому, что этого ответа просто нет однозначного. Любой западный прибор вершней линейки обладает хорошей чувствительностью и нормальным дискримом. Что бы не разочероваться в выборе Вам остаётся только найти возможность походить с разными приборами. Может в аренду брать?

спасибо Руся за совет считаю ты прав. попробую разными поработать .


считаю тему можно закрыть.

[Lvovich]

Гордыни нет и в помине, есть реальность. Она пока говорит об обратном. Особенно после Ваших 6 роликов.
Сорекс жду-не-дождусь. Трэк может и выглядел бледновато, но упор делался на цену. Что в 2 раза дешевле и почти такой же. ПОЧТИ. Насколько помню, Сигнум дышал в затылок, но не более. В этом году Вы пошли по пути удешевления. Разница с Деусом в 3 раза   И опять будет ПОЧТИ такой же.

Кастетыч не смешите. Правильно настроенный С72 не оставит Экспам по совокуности показателей никаких шансов.Пройдитесь хотя бы по сводным таблицам всех тестов подписанных авторитетными пользователями. Только на этой неделе 4-ро владельцев ЕТ купили С72- и, о боже, С80м. . А это согласитесь показатель.
И давайте договоримся - ни слова о цене... только по совокупности ТТХ.

[mih@ник]

Деус...

Lvovich ну что же вы, коли уж начали, продолжайте, только от темы не уходите, действительно интересно .

[Кастет Кастетыч]

Кастетыч не смешите. Правильно настроенный  С72 не оставит Экспам по совокуности показателей никаких шансов.Пройдитесь хотя бы по сводным таблицам всех тестов подписанных авторитетными пользователями. Только на этой неделе 4-ро владельцев ЕТ купили С72- и, о боже, С80м.   . А это согласитесь показатель.
И давайте договоримся - ни слова о цене... только по совокупности ТТХ.

Показатель чего, если не секрет? Неужели конкурентоспособности продукции
Люди всегда покупали и продавали и Е-Трэки и Сигнумы, а также Сорексы с Деусами. Желание заработать денег—вот главный показатель. А не то, о чём Вы пытаетесь здесь намекнуть.
По совокупности. Только пара человек может правильно настроить Сигнум, остальные "ходят где-то рядом", с Е-Трэком гораздо всё проще. Что-то не слышно стало Баклера из Томска, видать роет как трактор с "правильно настроенным" Сигнумом на сибирских просторах, ещё один персонаж с "товароведа" тоже не отсвечивает, видать тоже "правильно настроил"

А это согласитесь показатель.

[Librian]

Lvovich ну что же вы, коли уж начали, продолжайте, только от темы не уходите, действительно интересно .

видимо сказать нечего нет у них Деуса пока, да и когда будет, догадайся кто будет выглядеть бледно?

Сообщение отредактировано Librian: Jun 11 2010, 21:35

[Lvovich]

видимо сказать нечего нет у них Деуса пока, да и когда будет, догадайся кто будет выглядеть бледно?  

Почему же нечего. Например по предельной чувствительности. До сих пор ее никто так и не привел. Из за весогабаритных ограничений генератор данного МД запитывается слабым источником тока. А это значит что в плане чувствительности и помехозащищенности здесь не разбежишься.
Пока на основе тех данных которые мы имеем 70% за то что Деус проиграет С80м (при одинаковых типоразмерах ВТП) по глубине обнаружения и качеству идентификации (Для всего спектра целей по совокупности) . По скорости - разделению вероятен паритет. По выделению- может ли это Деус вообще делать мы пока не знаем. По идентификации плоскостного железа - в Деусе нет годографа и нет соответствующих данным задачам алгоритмов.
Продолжение будет.

[Ганибал]

Почему же нечего. Например по предельной чувствительности. До сих пор ее никто так и не привел.  Из за весогабаритных ограничений генератор данного МД запитывается слабым источником тока. А это значит что в плане чувствительности и помехозащищенности здесь не разбежишься.
Пока на основе тех данных которые мы имеем 70% за то что Деус проиграет С80м (при одинаковых типоразмерах ВТП) по глубине обнаружения и качеству идентификации (Для всего спектра целей по совокупности) . По скорости - разделению вероятен паритет. По выделению- может ли это Деус вообще делать мы пока не знаем. По идентификации плоскостного железа - в Деусе нет годографа и нет соответствующих данным задачам алгоритмов.
Продолжение будет.

Ёоо!
И это всё за 15 тыр?

[Кастет Кастетыч]

Почему же нечего. Например по предельной чувствительности. До сих пор ее никто так и не привел.  Из за весогабаритных ограничений генератор данного МД запитывается слабым источником тока. А это значит что в плане чувствительности и помехозащищенности здесь не разбежишься.
Пока на основе тех данных которые мы имеем 70% за то что Деус проиграет С80м (при одинаковых типоразмерах ВТП) по глубине обнаружения и качеству идентификации (Для всего спектра целей по совокупности) . По скорости - разделению вероятен паритет. По выделению- может ли это Деус вообще делать мы пока не знаем. По идентификации плоскостного железа - в Деусе нет годографа и нет соответствующих данным задачам алгоритмов.
Продолжение будет.

Львович, Вы наступаете на грабли дважды. Ещё вначале темы, когда Деусов на руках была всего пару штук, некто написал, что при помощи полимер-литиевой батарейки (а именно такая стоит в Деусе) поднимал в воздух модель вертолёта.
Теперь скажите мне пожалуйста, полетит ли подобный вертолётик от 4-х АА батареек? Сомневаюсь, и очень сильно, однако. Тем более, инструкцию на Деус Вы всё же не читали, а там указана опция TX-Power. Именно она даёт "накачку" тока в катушку подобно Вашему S-турбо на Сигнуме, чего (насколько я помню) на Сорексе нет. Зато у него есть 180“ дискриминация__это + однозначно. Плоскостное железо Деус от монет отличает, надо только не лениться поднимать Iron Volume на 5 чтобы слушать края цели.
Пожелаю Вам скорейшего приобретения Деуса и его полной разборке для изучения. Кстати, Эврику Голд Вы не пытались изучить? Мне, как конечному пользователю, будет очень интересно услышать мнение РИ по этому девайсу. А то, никто ничего путного о нём рассказать не может. Да и наш заказ пока "завис".

[mih@ник]

Почему же нечего. Например по предельной чувствительности. До сих пор ее никто так и не привел. Из за весогабаритных ограничений генератор данного МД запитывается слабым источником тока. А это значит что в плане чувствительности и помехозащищенности здесь не разбежишься.
Пока на основе тех данных которые мы имеем 70% за то что Деус проиграет С80м (при одинаковых типоразмерах ВТП) по глубине обнаружения и качеству идентификации (Для всего спектра целей по совокупности) . По скорости - разделению вероятен паритет. По выделению- может ли это Деус вообще делать мы пока не знаем. По идентификации плоскостного железа - в Деусе нет годографа и нет соответствующих данным задачам алгоритмов.
Продолжение будет.

Lvovich вот вы не давно говорили, если я правильно вас понял, что у Деуса слабый ток в катухе по сравнению с Gold Maxx Power(ом), уточните пожалуйста правильно ли я вас понял? А вобще хотелось бы не отклонятся от даной темы и уж коли про Деус пошла речь, то Деус и мнгочастотность.

[Gryzly]

Почему же нечего. Например по предельной чувствительности. До сих пор ее никто так и не привел.  Из за весогабаритных ограничений генератор данного МД запитывается слабым источником тока. А это значит что в плане чувствительности и помехозащищенности здесь не разбежишься.
Пока на основе тех данных которые мы имеем 70% за то что Деус проиграет С80м (при одинаковых типоразмерах ВТП) по глубине обнаружения и качеству идентификации (Для всего спектра целей по совокупности) . По скорости - разделению вероятен паритет. По выделению- может ли это Деус вообще делать мы пока не знаем. По идентификации плоскостного железа - в Деусе нет годографа и нет соответствующих данным задачам алгоритмов.
Продолжение будет.

Вы не правы!

недавно мерились длинной концов с Терра-705..прикопали чуть глубже штыка фискаря копейку Н2 так вот Терра показала ВДИ -6-8..а Деус цвет при разнюхивании ВДИ,углубил немного Терра молчала как рыба, а Деус цвет сигнал без ВДИ вот вам и слабый источник питания.

на Деусе ставил 7,7кгц честно по отношению к Тёркам собственно копейка ловилась и на 12 и на 18

[Lvovich]

Вы не правы!

недавно мерились длинной концов с Терра-705..прикопали чуть глубже штыка фискаря копейку Н2 так вот Терра показала ВДИ -6-8..а Деус цвет при разнюхивании ВДИ,углубил немного  Терра молчала как рыба, а Деус  цвет сигнал без ВДИ вот вам и слабый источник питания.

на Деусе ставил 7,7кгц  честно по отношению к Тёркам   собственно копейка ловилась и на 12 и на 18

У нас вообще то многие тесты начинаются с момента-"терра потеряла цель". А про ее идентификационные возможности глубинных целей уже все знают.

По поводу Ваших тестов. Есть у нас такое понятие- некорректная правильная идентификация. Т .е это когда грунтовые условия подталкивают сигнал как бы в правильном направлении. Этот эффект мы иногда называем - ложным правильным сносом. Так что ребята здесь надо поаккуратней. Но то что Деус чувствовал эту цель(на фоне терры) хоть и без визуальной идентификации... скажем прямо уменьшает наши шансы на победу.
У нас к Вам просьба. Проведите полноценное тестирование МД по воздуху на 5кссср. Это по крайней мере стандартизованная цель. Тесты проводите в беспомеховых условиях производя махи строго по центру ВТП с амплитудой не менее 1.5 диаметра ВТП. Укажите размер датчика.
5кссср закрепите на какой нибудь линейке для более точного отсчета дальности при махах.
Далее можно попробовать тестирование в грунте с латунными (не с железной основой ) 50к РФ диаметром 19.5 мм. Для этого желательно пробурить вертикальный шурф глубиной 30см и диаметром 20мм. При таком способе закладки не нарушается первозданная структура грунта. Монету можно закрепить на торце калиброванном по длине диэлектрическом (деревянном ) стержне , например прямой фрагмент ветки дерева. Длина фрагмента 30 см. Таким образом будет гарантирована точность глубины закладки цели. Эта конструкция закладывается в шурф. Далее осуществляется попытка обнаружения данной монеты. Грунт -суглинок. Постарайтесь выполнить эксперименты в строгом соответствии с предписаниями с указанием по возможности всех условий.

[markoni]

Вы не правы!

недавно мерились длинной концов с Терра-705..прикопали чуть глубже штыка фискаря копейку Н2 так вот Терра показала ВДИ -6-8..а Деус цвет при разнюхивании ВДИ,углубил немного  Терра молчала как рыба, а Деус  цвет сигнал без ВДИ вот вам и слабый источник питания.

на Деусе ставил 7,7кгц  честно по отношению к Тёркам   собственно копейка ловилась и на 12 и на 18

Могу подтвердить ,что похожий эксперимент был невольно проведен на Белслете в присутствии почтенной публики Вся толпа с разномастными приборами бегала по кустам ,собирая не прикопанные боратинки. Я вначале тоже начал со всеми,но видя тупость этой операции и явное преимущество асек стал ходить один ,после всехТак вот зацепился один явно цветной сигнал.. ВДИ нет Однозначно не ГК Поигрался частотами.Остановил пробегающего мимо Асечника .Ткнул пальцем где нюхать. Понюхал.. и побежал дальше..странно на меня посмотрев... Подзываю терочника,вроде с 70кой История повторяется один в один.. НЕ ВИДИТ ВООБЩЕ . Тут на помощь подходит уважаемая публика.Достают и настраивают Т-705 История повторяется один в один ..Начинаю копать Сняв фискарем сантиметров 10-15 дернины. Терка начинает видеть что-то минусовое,но хозяин все еще в сомнении.Копать-не копать.Наконец извлекаем совместными усилиями нижнюю часть от колокольчика(такая чашечка с прорезями)с глубины почти двух штыков. После этого эксперимента толпа зрителей ходила за мной наступая на пятки ,устраивая консилиум у каждой лунки....

[Lvovich]

Львович, Вы наступаете на грабли дважды. Ещё вначале темы, когда Деусов на руках была всего пару штук, некто написал, что при помощи полимер-литиевой батарейки (а именно такая стоит в Деусе) поднимал в воздух модель вертолёта.
Теперь скажите мне пожалуйста, полетит ли подобный вертолётик от 4-х АА батареек? Сомневаюсь, и очень сильно, однако. Тем более, инструкцию на Деус Вы всё же не читали, а там указана опция TX-Power. Именно она даёт "накачку" тока в катушку подобно Вашему S-турбо на Сигнуме, чего (насколько я помню) на Сорексе нет. Зато у него есть 180“ дискриминация__это + однозначно. Плоскостное железо Деус от монет отличает, надо только не лениться поднимать Iron Volume на 5 чтобы слушать края цели.
Пожелаю Вам скорейшего приобретения Деуса и его полной разборке для изучения. Кстати, Эврику Голд Вы не пытались изучить? Мне, как конечному пользователю, будет очень интересно услышать мнение РИ по этому девайсу. А то, никто ничего путного о нём рассказать не может. Да и наш заказ пока "завис".

Кастетыч , доброе утро. Лично у меня 4 таких вертолетика. И я имею возможность по достоинству оценить Литий - ионные технологии. В цифрах это выглядит так. При одинаковых габаритных параметрах вес таких батарей на 30% меньше. Энергетические возможности : Батарея НМГ 2.8а\ч Х 1.2в=3.36, ЛИ 0.9а\чх3.6=3.24. Конечно есть ЛИ батареи с 2.2а\ч но они не допускают больших токов разряда. Ресурс типовой 500-1000циклов. Реально меньше. Срок службы сильно зависит от токов разряда и температурных условий.. На основании вышеизложенного вряд ли данный источник будет насиловаться генераторм тока.

Эврику ? Присмотримся, будет время.

[Lvovich]

Могу подтвердить ,что похожий эксперимент был невольно проведен на Белслете в присутствии почтенной публики Вся толпа с разномастными приборами бегала по кустам ,собирая не прикопанные боратинки. Я вначале тоже начал со всеми,но видя тупость этой операции и явное преимущество асек стал ходить один ,после всехТак вот зацепился один явно цветной сигнал.. ВДИ нет Однозначно не ГК Поигрался частотами.Остановил пробегающего мимо Асечника .Ткнул пальцем где нюхать. Понюхал.. и побежал дальше..странно на меня посмотрев... Подзываю терочника,вроде с 70кой  История повторяется один в один.. НЕ ВИДИТ ВООБЩЕ . Тут на помощь подходит уважаемая публика.Достают и настраивают Т-705 История повторяется один в один ..Начинаю копать Сняв фискарем сантиметров 10-15 дернины. Терка начинает видеть что-то минусовое,но хозяин все еще в сомнении.Копать-не копать.Наконец извлекаем совместными усилиями нижнюю часть от колокольчика(такая чашечка с прорезями)с глубины почти двух штыков. После этого эксперимента толпа зрителей ходила за мной наступая на пятки ,устраивая консилиум у каждой лунки....

Спорить не будем. Мы каждый день слушаем подобные про кондоры и сигнумы.
Мы за строгость-научность, тщательность подхода , без импровизаций, когда все могут по одинаковым условиям проверить СРАВНИТЕЛЬНЫЕ возможности своих приборов.
Понимаете, есть такое понятие -"стандарты" . К сожалению российские копари до сих пор их так и не выработали. Поэтому столько разношерстной бестолковой писанины. Допустим такой стадарт выработан.Условно назовем -"стандартный тест по Землеройк" Появляется на рынке новый МД. И в самое короткое время от тех или иных пользователей мы получаем: "Стандартный тест по Землеройк данного МД дал такие то результаты на таких то грунтах. " Быстро , достоверно И поскольку все это могут сделать- статистично.

[markoni]

Спорить не будем. Мы каждый день слушаем подобные про кондоры и сигнумы.
Мы за строгость-научность, тщательность подхода , без импровизаций, когда все могут по одинаковым условиям проверить СРАВНИТЕЛЬНЫЕ возможности своих приборов.
Понимаете, есть такое понятие -"стандарты" . К сожалению российские копари до сих пор их так и не выработали. Поэтому столько разношерстной бестолковой писанины. Допустим такой стадарт выработан.Условно назовем  -"стандартный тест по Землеройк"   Появляется на рынке новый МД. И в самое короткое время от тех или иных пользователей мы получаем: "Стандартный тест по Землеройк данного МД дал такие то результаты на таких то грунтах. " Быстро , достоверно И поскольку все это могут сделать- статистично.

Согласен. Стандарты нужны.Но если эти стандарты будут включать в себя только два или три показателя,например глубина,разделение,выделение, то это прямой путь назад,к застою...А если в этом стандарте будет с десяток позиций А они уже начинают вырисовываться.Производителям,у которых заняты только три верхние строчки этого условного стандарта могут спасти только железный занавес на границах ,наподобие запретительных пошлин на иномарки.ИМХО

[Петрович]

Ёоо!
И это всё за 15 тыр?   

Ага!
Стоимость нервов не в счёт.

[ezz]

Думаю, что производители не заинтересованы в публикации стандартов поисковых характеристик приборов, равно как и их дилеры. Если пользователь будет иметь такие стандарты, то всплывёт большое количество бракованных изделий и этот брак будет легко подтверждаем. Нынче же, имея неисправный прибор бывает трудно доказать это. Эта тема уже возникала и не вызвала реальной заинтересованности у производителей и поставщиков.
Прошу извинения, если несколько не по теме.