![]() |
![]() |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
ОлВер |
![]()
Создана
#13201
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 4,791 Зарегистрирован: 18-October 10 Из: Святая Земля Пользователь №: 22,252 Металлоискатель: garrett ACE 250 Пол: мужской Репутация: 560 кг ![]() ![]() |
QUOTE(DMITR @ Feb 2 2014, 00:54) Да и хрен с ним с железом и пластиком, хотя на разъемах его нет . Ведь царь растворит позолоту и это главное. Растворенное зло потом осаждаешь и все. Или я чего то не понимаю? Ты все правильно понимаешь. В разъемах есть контакт, типа "папа" и "мама". Если они крупных размеров, то основу делают медную, а золото напыляют на поверхность контакта. Если они мелкие, то делают сплав золота с железом (наверное для прочности) Такие мелкие контактики магнитятся, но золота в них в разы больше, чем на больших контактах, где только покрытие. Если маленький контактик (папу или маму) раскусить пополам, то внутри они тоже золотые. Это говорит, что мы имеем дело не с покрытием, а со сплавом. В ЦВ, такой контакт полностью растворяет все золото, а железо остается в виде магнитного осадка. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
ОлВер |
![]()
Создана
#13202
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 4,791 Зарегистрирован: 18-October 10 Из: Святая Земля Пользователь №: 22,252 Металлоискатель: garrett ACE 250 Пол: мужской Репутация: 560 кг ![]() ![]() |
QUOTE(DMITR @ Feb 2 2014, 00:54) Да и хрен с ним с железом и пластиком, хотя на разъемах его нет . Ведь царь растворит позолоту и это главное. Растворенное зло потом осаждаешь и все. Или я чего то не понимаю? И еще мой тебе дружеский совет. Это не я придумал. Этот закон существует в природе. Не называй золото "зло", "рыжье" и прочими не правильными словами... Как назовешь, то и получишь. Я, обычно, называю все своим именем: "золото", "Au", или просто, "Правильный металл", если нужно это слово зашифровать. Сообщение отредактировано ОлВер: Feb 2 2014, 00:21 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
DMITR |
![]()
Создана
#13203
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 3,665 Зарегистрирован: 1-May 08 Из: Рязанская область Пользователь №: 4,470 Металлоискатель: T-34.XP DEUS Репутация: 383 кг ![]() ![]() |
QUOTE(ОлВер @ Feb 2 2014, 01:02) Ты все правильно понимаешь. В разъемах есть контакт, типа "папа" и "мама". Если они крупных размеров, то основу делают медную, а золото напыляют на поверхность контакта. Если они мелкие, то делают сплав золота с железом (наверное для прочности) Такие мелкие контактики магнитятся, но золота в них в разы больше, чем на больших контактах, где только покрытие. Если маленький контактик (папу или маму) раскусить пополам, то внутри они тоже золотые. Это говорит, что мы имеем дело не с покрытием, а со сплавом. В ЦВ, такой контакт полностью растворяет все золото, а железо остается в виде магнитного осадка. Получается, что если слой позолоты толстый и он на медно- бронзовой основе, то дешевле и не хуже в плане потерь растворять азотной и если кислота не в излишке то просто про фильтровать осадок из зла. Если слой позолоты тонкий как на процессорах или прочей современной электронике или этот слой находится на магнитной основе ,А она как правило с большим количеством никеля и он дает упругость то растворяя позолоту мы фильтруем раствор, промываем осадок водой и нейтрализуем раствор с растворенным злом. После нейтрализации осаждаем зло к примеру железным купоросом , фильтруем осадок и высушив плавим его. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
DMITR |
![]()
Создана
#13204
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 3,665 Зарегистрирован: 1-May 08 Из: Рязанская область Пользователь №: 4,470 Металлоискатель: T-34.XP DEUS Репутация: 383 кг ![]() ![]() |
QUOTE(ОлВер @ Feb 2 2014, 01:20) И еще мой тебе дружеский совет. Это не я придумал. Этот закон существует в природе. Не называй золото "зло", "рыжье" и прочими не правильными словами... Как назовешь, то и получишь. Я, обычно, называю все своим именем: "золото", "Au", или просто, "Правильный металл", если нужно это слово зашифровать. Согласен на 100 процентов. Просто так писать удобнее. Учту на будущее |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
ОлВер |
![]()
Создана
#13205
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 4,791 Зарегистрирован: 18-October 10 Из: Святая Земля Пользователь №: 22,252 Металлоискатель: garrett ACE 250 Пол: мужской Репутация: 560 кг ![]() ![]() |
QUOTE(DMITR @ Feb 2 2014, 01:21) Получается, что если слой позолоты толстый и он на медно- бронзовой основе, то дешевле и не хуже в плане потерь растворять азотной и если кислота не в излишке то просто про фильтровать осадок из зла. Если слой позолоты тонкий как на процессорах или прочей современной электронике или этот слой находится на магнитной основе ,А она как правило с большим количеством никеля и он дает упругость то растворяя позолоту мы фильтруем раствор, промываем осадок водой и нейтрализуем раствор с растворенным злом. После нейтрализации осаждаем зло к примеру железным купоросом , фильтруем осадок и высушив плавим его. Когда-то был бум по закупке позолоченных часовых корпусов. Эти корпуса безжалостно бросались в азотку. Вся медь растворялась в азотке, а золото плавало в синем растворе. Если растворять медную электронику в ЦВ, она тоже растворит медь, как и золото. Золото можно осадить, добавив гидрозин (хлористый натрий). А медь я не знаю, как восстановить. Согласись, что 10 кг меди, не рационально растворять в ЦВ. Это нужно затратить очень много кислоты и потерять саму медь. Бросив медноосновные разъёмы в ЦВ, нужно следить за процессом. Как только золото растворилось, медь нужно вынимать. Занятие муторное, но необходимое. Вот фото нашего коллеги. ![]() Такие детали я называю зашифрованным словом "пианино". Тут золото, можно и нужно снимать, только, азоткой. А эту плату (фото нашего коллеги) Я бы предпочел положить в ЦВ. ![]() Сообщение отредактировано ОлВер: Feb 2 2014, 00:48 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
DMITR |
![]()
Создана
#13206
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 3,665 Зарегистрирован: 1-May 08 Из: Рязанская область Пользователь №: 4,470 Металлоискатель: T-34.XP DEUS Репутация: 383 кг ![]() ![]() |
QUOTE(ОлВер @ Feb 2 2014, 01:30) Когда-то был бум по закупке позолоченных часовых корпусов. Эти корпуса безжалостно бросались в азотку. Вся медь растворялась в азотке, а золото плавало в синем растворе. Если растворять медную электронику в ЦВ, она тоже растворит медь, как и золото. Золото можно осадить, добавив гидрозин (хлористый натрий). А медь я не знаю, как восстановить. Согласись, что 10 кг меди, не рационально растворять в ЦВ. Это нужно затратить очень много кислоты и потерять саму медь. Бросив медноосновные разъёмы в ЦВ, нужно следить за процессом. Как только золото растворилось, медь нужно вынимать. Занятие муторное, но необходимое. Тут ни чего не поделаешь.Или медь(которой на электронике ни так много в сравнении с корпусами часов) или аурум.если учесть.что спасая медь придется понюхать лисьего хвоста ![]() я не производил пока практической работы,но в теории думаю так: мы имеем следующее сырьё 1. детали на медно-латунной основе,в основном это контакты разъёмов или реле и корпуса часов времён СССР. 2.детали на железно никелевой основе,в основном это разъёмы и соединения современных компьютеров не богатые ауромом, 3.детали на той же магнитной основе времён СССР,богатые металлом. 4.Детали ,в которых металл заключен в пластик или керамику.Это в основном советские микросхемы.процессоры современных компьютеров. Для их извлечения нужно идти разными путями. Для деталей 1 пункта растворение в азотке с её нейтрализацией ифильтрацией осадка из аурума. Для деталей пункта 2 и 3 ,растворение в царской водке с последующим восстановлением аурума из раствора. тут как я понял из специальных форумов можно еще вытянуть и остальные драг металлы,но как это сделать ни где не описано. Для деталей пункта 4 необходимо дробление или обжиг.Они способствуют большему доступу химикатов и более полному растворению аурума.дальше опять растворение в царской водке. есть ещё один способ.о котором ты писал в прошлом году.и он на мой взгляд куда эффективнее и безопаснее,если грамотно всё обставить. Это конечно же ртуть. Опишу своё видение этого процесса,если что не додумал,то поправь. 1. Берём любое сырьё из всех пунктов и сделав не большую шаровую мельницу(энергозатраты не велики) молотим всё в пыль.Можно перед помолом обжечь пластиковые детали,что ускорит процесс помола. 2.Пересыпаем полученную металлическо-керамическо-пластиково-углнродную пыль в герметическую емкость с возможностью перемешивания оной,что то на подобие миксера. 3.Заливаем пыль водой и добавляем ртуть и начинаем перемешивать .В составе этой пыли конечно же будет мало чешуек из аурума,а будут преобладать чешуйки с напылением аурума,которые свяжет ртуть и очистит от не нужного металла и пластика,тем самым с экономит расходы на кислоты. 4.После того,как золото и мелко помолотая позолота перейдут в амальгаму следует отделить ртуть от металла. Это можно сделать при помощи дистиллятора.Лучше для этого купить две колбы и дистиллятор из стекла.Так лучше контролировать процесс. 5.Отогнав ртуть от оставшегося порошка её можно использовать повторно,а уменьшившееся количество полезного высококонцентрированного в плане золота порошка растворять в царской водке с последующим восстановлением металла. На мой взгляд этот способ будет дешевле и для здоровья,если можно так сказать полезней ![]() Может что то не додумал,тогда поправь. Сообщение отредактировано DMITR: Feb 2 2014, 01:31 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
ОлВер |
![]()
Создана
#13207
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 4,791 Зарегистрирован: 18-October 10 Из: Святая Земля Пользователь №: 22,252 Металлоискатель: garrett ACE 250 Пол: мужской Репутация: 560 кг ![]() ![]() |
QUOTE(DMITR @ Feb 2 2014, 02:18) Тут ни чего не поделаешь.Или медь(которой на электронике ни так много в сравнении с корпусами часов) или аурум.если учесть.что спасая медь придется понюхать лисьего хвоста Согласен.... Есть рациональное зерно.... Нужно делать мельницу. ![]() я не производил пока практической работы,но в теории думаю так: мы имеем следующее сырьё 1. детали на медно-латунной основе,в основном это контакты разъёмов или реле и корпуса часов времён СССР. 2.детали на железно никелевой основе,в основном это разъёмы и соединения современных компьютеров не богатые ауромом, 3.детали на той же магнитной основе времён СССР,богатые металлом. 4.Детали ,в которых металл заключен в пластик или керамику.Это в основном советские микросхемы.процессоры современных компьютеров. Для их извлечения нужно идти разными путями. Для деталей 1 пункта растворение в азотке с её нейтрализацией ифильтрацией осадка из аурума. Для деталей пункта 2 и 3 ,растворение в царской водке с последующим восстановлением аурума из раствора. тут как я понял из специальных форумов можно еще вытянуть и остальные драг металлы,но как это сделать ни где не описано. Для деталей пункта 4 необходимо дробление или обжиг.Они способствуют большему доступу химикатов и более полному растворению аурума.дальше опять растворение в царской водке. есть ещё один способ.о котором ты писал в прошлом году.и он на мой взгляд куда эффективнее и безопаснее,если грамотно всё обставить. Это конечно же ртуть. Опишу своё видение этого процесса,если что не додумал,то поправь. 1. Берём любое сырьё из всех пунктов и сделав не большую шаровую мельницу(энергозатраты не велики) молотим всё в пыль. 2.Пересыпаем полученную металлическо-керамическо-пластиковуюпыль в герметическую емкость с возможностью перемешивания оной,что то на подобие миксера. 3.Заливаем пыль водой и добавляем ртуть .В составе этой пыли конечно же ни будет чешуек из аурума,а будут чешуйки с напылением аурума,которые свяжет ртуть и очистит от не нужного металла,тем самым с экономит расходы на кислоты. 4.После того,как золото и позолота перейдут в амальгаму следует отделить ртуть от металла.это можно сделать при помощи дистиллятора.Лучше для этого купить две колбы и дистиллятор из стекла.Так лучше контролировать процесс. 5.Отогнав ртуть от оставшегося порошка её можно использовать повторно,а уменьшившееся количество полезного высококонцентрированного в плане золота порошка растворять в царской водке с последующим восстановлением металла. На мой взгляд этот способ будет дешевле и для здоровья,если можно так сказать полезней ![]() ![]() Что то подобное можно увидеть в фильме Жак Ив Кусто "Золотая река" http://www.youtube.com/watch?v=n5xlQfG3G6A Сообщение отредактировано ОлВер: Feb 2 2014, 01:52 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
DMITR |
![]()
Создана
#13208
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 3,665 Зарегистрирован: 1-May 08 Из: Рязанская область Пользователь №: 4,470 Металлоискатель: T-34.XP DEUS Репутация: 383 кг ![]() ![]() |
QUOTE(ОлВер @ Feb 2 2014, 02:24) Согласен.... Есть рациональное зерно.... Нужно делать мельницу. ![]() К стати,привод мельницы и привод смесителя можно сделать из одного и того же привода.Ведь в обеих случаях обороты большие не нужны. И ещё,если перемешивание будет проходить в шаровой мельнице и в слабом растворе на мой взгляд серной кислоты,не более чем 3% ,то в амальгаме будет и серебро и более драгоценные металлы.Ведь амальгама бывает не только золотой.А это уже большой плюс. Вытянуть серебро или другие металлы в последствии не сложно.Для этого нужно окислить тот металл,который нужно вытянуть и прогнать уже обогащённый порошок через ртуть.Тогда ртуть не будет амальгамировать с металлом,на котором возник окисел и он останется в остатке. Так мы все тайны мадридского двора выведем на чистую воду ![]() Посмотрел фильм,внушает воля к победе и себестоимость металла,особенно в руднике ![]() Сейчас пришла мысль.что при перегонке ртути приёмная колба должна быть больших размеров,чем та из которой будет идти испарение.дополнительно будет не лишним сделать дополнительный охладитель,который будет охлаждать возможно оставшиеся пары,выходящие из приёмной колбы в атмосферу. Как вариант можно будет растворить ртуть в азотке,а за тем восстановить,но так как в амальгаме будет не только аурум,то возможно этот способ не будет работать. Сообщение отредактировано DMITR: Feb 2 2014, 02:55 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Nazarov |
![]()
Создана
#13209
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 255 Зарегистрирован: 21-June 11 Из: Красноярск-Псков Пользователь №: 31,221 Пол: мужской Репутация: 95 кг ![]() ![]() |
Ребята(хотя после как все озвучили возраст как то несерьезно так называть
![]() НЕ знаю не будет ли рекламой но пока что то на этой фирме остановился,по телефону вроде норм консультируют,кто что скажет? http://iradiodetali.ru/ |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Niknikols |
![]()
Создана
#13210
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 880 Зарегистрирован: 16-November 10 Из: 37 RUS город неWEST Пользователь №: 23,304 Пол: мужской Репутация: 98 кг ![]() ![]() |
ionin как там Ставрополье держится?сильно завалило?
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
ionin |
![]()
Создана
#13211
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,713 Зарегистрирован: 3-December 12 Из: 26 регион Пользователь №: 50,058 Металлоискатель: S E Пол: мужской Репутация: 150 кг ![]() ![]() |
В мае в первый день, после дня пограничников будет 46лет. Тоже думал что Дмитрий постарше, а мы ему такую уважуху Анатольевич.
![]() -------------------- Время легкий бисер нижет: Час за часом, день ко дню....
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Порхода |
![]()
Создана
#13212
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 215 Зарегистрирован: 26-August 11 Пользователь №: 33,236 Пол: мужской Репутация: 33 кг ![]() ![]() |
Буквально на днях запускал шаровую мельницу в лаборатории, обороты не большие, но грохот от нее не хилый. Так что думайте куда ховать этот агрегат будете, дабы не привлекать любознательных.
Сообщение отредактировано Порхода: Feb 2 2014, 09:55 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
ionin |
![]()
Создана
#13213
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,713 Зарегистрирован: 3-December 12 Из: 26 регион Пользователь №: 50,058 Металлоискатель: S E Пол: мужской Репутация: 150 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Niknikols @ Feb 2 2014, 09:47) ionin как там Ставрополье держится?сильно завалило? Трассы уже почистили, снега примерно по пояс, и то смотря где. Вчера ели до работы дошел - 27 было, сегодня -16- Жара. -------------------- Время легкий бисер нижет: Час за часом, день ко дню....
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
varero |
![]()
Создана
#13214
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 3,359 Зарегистрирован: 30-December 09 Из: Рязанская обл. Пользователь №: 14,148 Металлоискатель: Deus Пол: мужской Репутация: 233 кг ![]() ![]() |
QUOTE(ionin @ Feb 2 2014, 10:50) В мае в первый день, после дня пограничников будет 46лет. Тоже думал что Дмитрий постарше, а мы ему такую уважуху Анатольевич. ![]() Ну да да -я и то старше Анатольевича.Фиг знает на скока. ![]() Иии -если что я Юрьевич ![]() Можно Всемогущий или Великий там ![]() -------------------- "Мне с календарём очень повезло..."
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
DMITR |
![]()
Создана
#13215
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 3,665 Зарегистрирован: 1-May 08 Из: Рязанская область Пользователь №: 4,470 Металлоискатель: T-34.XP DEUS Репутация: 383 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Nazarov @ Feb 2 2014, 10:21) Ребята(хотя после как все озвучили возраст как то несерьезно так называть ![]() НЕ знаю не будет ли рекламой но пока что то на этой фирме остановился,по телефону вроде норм консультируют,кто что скажет? http://iradiodetali.ru/ Все нормально с возрастом у всех. Бывает что и в 60 годков в разговоре не интересено с человеком разговаривать. Про безопасность конечно нужно не только помнить, но и ни на секунду не забывать. Для этого и пытаемся найти более безопасное решение вопроса. По фирме ни чего не знаю, как посетиш ее, то отпишись, поделить информацией с коллективом. QUOTE(ionin @ Feb 2 2014, 10:50) В мае в первый день, после дня пограничников будет 46лет. Тоже думал что Дмитрий постарше, а мы ему такую уважуху Анатольевич. ![]() Все, потерял я уважение коллег из за возраста ![]() А отчество в общении действительно ни к чему. QUOTE(Порхода @ Feb 2 2014, 10:54) Буквально на днях запускал шаровую мельницу в лаборатории, обороты не большие, но грохот от нее не хилый. Так что думайте куда ховать этот агрегат будете, дабы не привлекать любознательных. А что за мельница, какие шары, если не сложно, то фото особенно из нутри увидеть было бы не лишним. Ну и какой материал мололи и на сколько медленно она работает? Шум от нее не проблема . QUOTE(ionin @ Feb 2 2014, 11:04) Трассы уже почистили, снега примерно по пояс, и то смотря где. Вчера ели до работы дошел - 27 было, сегодня -16- Жара. Таких снегопадов и на такое количество дней и у нас то не часто увидишь. Ничего скоро растает снег и первым отроешь сезон ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
DMITR |
![]()
Создана
#13216
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 3,665 Зарегистрирован: 1-May 08 Из: Рязанская область Пользователь №: 4,470 Металлоискатель: T-34.XP DEUS Репутация: 383 кг ![]() ![]() |
QUOTE(varero @ Feb 2 2014, 11:35) Ну да да -я и то старше Анатольевича.Фиг знает на скока. ![]() Иии -если что я Юрьевич ![]() Можно Всемогущий или Великий там ![]() Ну все, теперь ветка превратится в общение английских лордов. ![]() Смотрел в профилях почти всех постоянных участников ветки появилась дата рождения. Это огромный плюс. Это на сколько больше за год можно получить приятных эмоций и вообще позитива , зная о дне рожденья коллеги и поздравляя друг друга. И теперь заходя на форум по чаще придется смотреть строку в низу главной страницы , которая отображает именинников. Сообщение отредактировано DMITR: Feb 2 2014, 10:51 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Порхода |
![]()
Создана
#13217
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 215 Зарегистрирован: 26-August 11 Пользователь №: 33,236 Пол: мужской Репутация: 33 кг ![]() ![]() |
QUOTE(DMITR @ Feb 2 2014, 10:42) А что за мельница, какие шары, если не сложно, то фото особенно из нутри увидеть было бы не лишним. Ну и какой материал мололи и на сколько медленно она работает? Шум от нее не проблема . Завтра постараюсь сфоткать мельницу. Предназначена для проверки вроде как истираемости щебня, точно не скажу. Двигатель где то 500вт, металлические шары размером с теннисный шарик, заложили 5 кг щебня и дали команду на 500об, без берушей рядом стоять нереально. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
DMITR |
![]()
Создана
#13218
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 3,665 Зарегистрирован: 1-May 08 Из: Рязанская область Пользователь №: 4,470 Металлоискатель: T-34.XP DEUS Репутация: 383 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Порхода @ Feb 2 2014, 11:57) Завтра постараюсь сфоткать мельницу. Предназначена для проверки вроде как истираемости щебня, точно не скажу. Двигатель где то 500вт, металлические шары размером с теннисный шарик, заложили 5 кг щебня и дали команду на 500об, без берушей рядом стоять нереально. Обратите особое внимание на внутренние стенки барабана ,они гладкие или с зазубринами? Спасибо за информацию. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Порхода |
![]()
Создана
#13219
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 215 Зарегистрирован: 26-August 11 Пользователь №: 33,236 Пол: мужской Репутация: 33 кг ![]() ![]() |
Внутренняя полость гладкая, на люке загрузки имеется поперечина, которая захватывает материал вместе с шарами вверх и они падают вниз, следующий оборот - цикл повторяется
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Порхода |
![]()
Создана
#13220
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 215 Зарегистрирован: 26-August 11 Пользователь №: 33,236 Пол: мужской Репутация: 33 кг ![]() ![]() |
вот эта мельница http://rostov-na-donu.fis.ru/instrument?go...olochnyj-kp-123 цена
![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 15th September 2025 - 20:30 | |
![]() |