Пара вислых печатей., определение и оценка

[Кирилыч]

[Сфраги]

Кирилыч! Нет там внизу ни точек, ни букв, одни окислы (их чистить нельзя). Верхняя часть буквы I видна рядом с буквой Н. А точки над буквой I в то время ещё не ставили, по крайней мере на печатях я не видел!

[Кирилыч]

Точки, по-моему, уже ставили, но не в этом суть. Главное, что имя не вызывает сомнений. Икон я таких не нашел. Мчч. Провий и Агриппина вообще никак между собой не связаны, если не считать общего дня празднования. Жили они в разное время, пострадали за веру при разных императорах и т.п. Так что объединение их в одной композиции должно быть вызвано какими-то семейно-патрональными соображениями.

[Сфраги]

Важно, что мы определили патронального святого отца Ингваря Игоревича, теперь надо разбираться откуда в энциклопедии появилось имя Козма?

[Кирилыч]

Разобраться нужно, но вполне может оказаться ошибкой.

[Сфраги]

Я тоже так думаю!

[Кирилыч]

Козьма есть уже у Брокгауза. В этой статье есть ссылки на ПСРЛ и Иловайского. Надо искать там.

Ингвар-Козьма Игоревич— князь рязанский, сын И. Глебовича, обще с братьями занял рязанское княжение по смерти отца, в 1195 г. В 1207 г., во время похода Всеволода III (см.) на юг, он оговорен был детьми Владимира Глебовича в измене и вместе с другими кн. рязанскими отправлен был вел. князем в заключение, из которого освобожден был преемником Всеволода III, Юрием, в 1212 г. В 1217 г. Глеб Владимирович хотел хитростью погубить своих двоюродных братьев, в том числе и Игоревичей, и с этой целью пригласил их на пир. И.-Козьма Игоревич спасся от гибели только благодаря тому, что не поспел на пир. Один заняв рязанский стол, он в следующем году разбил Глеба и приведенных им половцев, которых в том же году, испросив помощь у вел. кн. владимирского Юрия Всеволодовича, еще раз разбил. О времени кончины его известий до нас не дошло. Он оставил 5 сыновей: Ингваря, Давида, Глеба, Романа и Олега Красного. "П. С. Р. Л." (I, 182, 1 86, 188, 210; III, 30, 36; VII, 114, 115, 124-126, 243; X, 55, 78); Иловайский, "История Рязанского княжества".

[Сфраги]

Иловайского я читал, там про Козму ничего не сказано. А остальное надо смотреть.

[plauen]

В отношении крестильного имени Ингваря хотел бы процитировать А.Ф.Литвина и Ф.Б.Успенского "Выбор имени у русских князей в 10-16 вв.": "...весьма любопытно то обстоятельство, что в рязанской повести Ингвар Ингоревич/Ингваревич обладает крестильным именем Козьма (см. Похвала роду рязанских князей. с. 202). При этом, согласно Н.М.Карамзину, персонаж исторический Ингварь Игоревич, внук Глеба Ростиславича, также был в крещении Козьмой: "Игоря Глебовича, коего сыновья именуются в Родослов. Книге Ингвар(ь)-Козма и Юрий" (см.Карамзин. т. 3. Примеч. 123).

Т.о. Ингварь-Козма идет от Карамзина со ссылкой на Родословную книгу.

[Сфраги]

plauen!
Большое спасибо за информацию!

[asferrum]

жаль нет возможности поставить по тысяче плюсов участникам дискуссии!
огромное спасибо,весьма интересно и поучительно!

[Кирилыч]

Спасибо! Я и сам получил здесь огромное удовольствие. А то кругом одни только "оцените крестик" и "скока стоит?". Обрыдло уже.