Питер вперед!

[мейн-кун]

исток толды находился прямо у домов, теперь это мокрое поле где вязнут трактора, а то русло которое мы сейчас имеем прорыто в 1972,при мелиорации, при рытье за автобусной остановкой. что напротив хлебного магазина.,был найден первый клад, бочка четвертаков, находчик живёт, может уже и помер, рядом в деревне Алексеевна, он работал эксковаторщиком в то время. что касаемо курганов то они намного дальше были, ближе к пилово, данные раскопки ивановского, погибли в ьлокадном Ленинграде, точных сведений по ним нет

Ну, как скажете.

То, что мелиорация изменила ландшафт, это очевидно. Но вот "мокрое поле" это пыжа, которая встречается в той местности очень часто на полях, и не только.
Если вы были в этой деревне, то должны были видеть небольшой, естественный каньон в сторону Раннолово. На берегу которого тоже было найдено поселение. Это и есть русло Толдоги, и до истоков ещё не близко. И даже от Раннолово - не близко.
Такие дела... Если этого недостаточно, то разводить дискуссию по географии, потамологии и убеждать вас в том, что речка не била из под земли двумя фонтанами за крайним домом, я не стану.

[эленус]

в шведской схеме скрыты маркеры-ориентиры, если вы посмотрите прямо над домами есть ромбо образный лесной массив-это кладбище, оно и сейчас на том же месте, а если всмотритесь в левую группу домов то над одним из них виден крест, это часовня, она тоже прослеживается на более поздних картах, сопоставив их вы дополнительно сопоставить все остальное

[эленус]

примечательно, что сопоставив такую же схему для пилловои тоже с помощью местной часовни, посёлок был накрыт точно по домно

[Bons]

в процессе первого осмотра выясняется что, листы в атласе перепутаны, кто то их слепо сшил невпопад, отсутствует сводный лист, да и карты 1630 года написаны готический шрифтом на старошвадском, забегая вперёд, сводный лист находится во втором томе, а он вместе с остальными 7 тома и в Москве, в ЦИА
так что придётся напрячь я и рисовать, кто как умеет и вот вы счастливый обладатель кучми листов непонятно как привязаны к местности, ведь сводного листа у вас нет(продолжение)

дальше два пути, искать остальные  атласы или попытаться прочесть, сопоставить и понять тот что уже перед вами, копирование атласа официально разрешается за большие деньги и по специальной бумаге с 5 печатями, так что шансов у вас(у меня он был)... нет
теперь рассмотрим как это работает
вот фрагмент той местности которую некоторые знают как поле чудес, район деревни войносолово, что в кингисепском р_не

Стилистика карт знакома, по нашим местам они 1797 годом датированы, никак не 16-17 веком. Имеются в открытом доступе на забугорных ресурсах. Идите и найдите что-нибудь по этим картам. В 99% случаев поверх всё засрано позднятиной и войной.

Может у Вас и имеются навыки поиска в архивах, только вот с практикой туговато, тут Вам "ПТУшники" фору дадут и уверенно обойдут на финише.

[эленус]

не расстраивайтесь, выше сказанный опус не для вас, он для умеющих читать и думать то же касаемо опыта, то это тонкая грань, собирать жетоны на слете и искать клады это не одно и тоже

Сообщение отредактировано эленус: Sep 2 2021, 19:26

[amosus]

Я за экскаватором....

[мейн-кун]

в шведской схеме скрыты маркеры-ориентиры, если вы посмотрите прямо над домами есть ромбо образный лесной массив-это кладбище, оно и сейчас на том же месте, а если всмотритесь в левую группу домов то над одним из них виден крест, это часовня, она тоже прослеживается на более поздних картах, сопоставив их вы дополнительно сопоставить все остальное

Прямо вот, "скрыты"? Я рад, что вам интересно работать с картой, но людей прекратите пытаться поддевать, преподнося себя, как большого знатока. Потому-что никогда, ни у одного "самохвала", его громкие слова о "замечательном себе", ни за что не будут соответствовать реальности. И вы не исключение.
Просто общайтесь, если хотите, делитесь своими мыслями. А другие участники поделятся своими. Кто-то опытнее, кому-то удача улыбнулась. Но ни то ни другое не является поводом для заносчивости. Здесь есть люди, которые находили регулярно такие вещи, с которыми ваши монеты и рядом не стояли, даже учитывая тот факт, что клипы редкие и находка не рядовая, хорошая находка.
Надеюсь на ваше благоразумие.

[Kolidg]

в процессе первого осмотра выясняется что, листы в атласе перепутаны, кто то их слепо сшил невпопад, отсутствует сводный лист, да и карты 1630 года написаны готический шрифтом на старошвадском, забегая вперёд, сводный лист находится во втором томе, а он вместе с остальными 7 тома и в Москве, в ЦИА
так что придётся напрячь я и рисовать, кто как умеет и вот вы счастливый обладатель кучми листов непонятно как привязаны к местности, ведь сводного листа у вас нет(продолжение)

Вот эти листовки вы к чему показали?

[fin jr]

Вот эти листовки вы к чему показали?

Скрытая реклама
Нен нет, да и спросит кто листок...

[эленус]

критику принял
к чему показал? к тому что они существуют
что же касаемо зарубежных ресурсов на сайте гос университета Хельсинки, каждый из вас сможет найти полностью оцифрованную версию атласа по северной и южной Карелии и выборгскому лену

Сообщение отредактировано эленус: Sep 3 2021, 09:45

[Bons]

критику принял
к чему показал? к тому что они существуют
что же касаемо зарубежных ресурсов на сайте гос университета Хельсинки, каждый из вас сможет найти полностью оцифрованную версию атласа по северной и южной Карелии и выборгскому лену

Вот такую? Найдена и есть у всех желающих... Жалко, что крестом клады не помечены

[эленус]

обладать картой это пол дела, понять её это большой вопрос

[amosus]

А у мине тож карта есть.

Сообщение отредактировано amosus: Sep 3 2021, 11:00

Вложенные эскизы изображений

[эленус]

а потом что вам не нравится в вашей карте, не можете найти где это?... так там все написано, не можете прочитать? это уже другой вопрос.... учите шведский

Сообщение отредактировано эленус: Sep 3 2021, 11:03

[Bons]

а потом что вам не нравится в вашей карте, не можете найти где это?... так там все написано, не можете прочитать? это уже другой вопрос.... учите шведский

Меня в этой карте устраивает абсолютно всё! Классно сидеть в удобном кресле и мечтать какие несметные богатства кроются за картинками.

Только вот, на месте всё грустно оказывается. Чаще всего "свято место" пусто не бывает и всё застроено. А в оставшихся случаях, либо угажено либо уже вынесено в ноль.

[мейн-кун]

Вот такую? Найдена и есть у всех желающих... Жалко, что крестом клады не помечены 

Вот кстати, попалось мне - примерно такое качество 17го в., я имел ввиду: https://www.aroundspb.ru/uploads/maps/inger...d/1698_Nyen.jpg
«Planta öffwer Nÿens Situatiön Jempte Näffwa Strömens… Nÿen.
29 Junÿ 1698. J. Meÿer».
«План расположения Нюена по отношению к течению Невы [показанной] с разделением на квадраты [промеров глубин]. 29 июня 1698 года. Ю. Мейер»).
План фиксационный, рукописный, иллюминованный, очень точный и подробный, исполнен на вполне точной топографической подоснове. Имеет дату: 29 июня 1698 года.
На плане обозначена реальная планировка и застройка Ниена и Ниеншанца. Показаны в городе три площади со шведской и немецкой церквями, старой и новой городскими управами, отмечен торговый порт в самом устье Черной речки (современная р. Охта). На акватории р. Невы и р. Черной обозначена сетка гидрографических промеров глубин, которые проводили шведские гидрографы в 1680-е годы. Вдоль правого берега р. Невы показано начало государственного тракта на Выборг. А на левом берегу р. Невы условно отмечено русское селение Спасское, от которого начинался тракт на Нарву. Вокруг Ниена отмечены многочисленные болота.
Под надписью дана экспликация:
A) Гельментов бастион. B Мельничный бастион. C) Старый бастион.
D) Мертвый бастион. Е) Карлов бастион. F) Большой равелин.
G) Малый равелин. H) ? I) Шведская кафедральная церковь. K) Немецкая церковь.
L) Старая ратуша. M) Новая ратуша. N) Шведская школа. O) Городская таможня (весовая?).
P) ? Q) Лавки в крепости. R) Материальный двор. S) Еще один старый сарай.
T) Бараки для солдат. V) Городские старые разрушенные укрепления.


Вот на той карте, фрагменты которой я видел, в подобном качестве почти все более-менее крупные населённые пункты Ингерманландии. Деревни попроще, но тоже очень, очень качественно. Я был очень удивлён.

Сообщение отредактировано мейн-кун: Sep 3 2021, 12:07

[amosus]

На самом деле принцип простой:

1.Берете карту Ленинградской области ( на одном листе А5)
2. Берете три(3) дротика от дартса.Желательно разноцветные.
3. Закрываете глаза и кидаете в карту с расстояния строго 3м.48см.!! Важно!!!
4. Смотрите куда попал 2й дротик.
5. Выдвигаетесь в указанное место и спокойно,без нервов откапывает клад.

Нюансы:
1. Особенно удачны раскопки в районе Невского проспекта и Дворцовой площади.
2. Ещё удачнее раскопки в акватории Невы и Финского залива на глубинах от 10 м.
3 .Если нужно получить 1000% результат кидайте в карту мира ,там ошибки быть не может!!!

Не благодарите.

[эленус]

Меня в этой карте устраивает абсолютно всё! Классно сидеть в удобном кресле и мечтать какие несметные богатства кроются за картинками.

Только вот, на месте всё грустно оказывается. Чаще всего "свято место" пусто не бывает и всё застроено. А в оставшихся случаях, либо угажено либо уже вынесено в ноль.

ну друг мой, от урбанизации некто не застрахован, а что касаемо,(вынесено в ноль) _так вы поздно начали копать, мы уже там побывали 10_20 лет назад
БАКЛАН ПРИЛЕТАЮЩИЙ ПОЗДНО, ПРОЛЕТАЕТ МИМО_народная шведская поговорка

[amosus]

ну друг мой, от урбанизации некто не застрахован, а что касаемо,(вынесено в ноль) _так вы поздно начали копать, мы уже там побывали 10_20 лет назад
БАКЛАН ПРИЛЕТАЮЩИЙ ПОЗДНО, ПРОЛЕТАЕТ МИМО_народная шведская поговорка

Дааа ,помню бывало идём мы как то, году этак в 1721, или 1722 со свежей Шведской картой и деревянной лопатой.....
Дядя а тебе сколько лет от сотворения мира?

Сообщение отредактировано amosus: Sep 3 2021, 13:08

[эленус]

вот вам к статье информация к размышлению
с ниеншанц все понятно, там нам делать нечего но кроме него вокруг были и другие города, не найденные до сих пор, что странно
на картах они есть в хроника тех лет они упоминаются, а на ме стности их нет. архи их не ищут по причине отсутствия грантов, да и просто некому, этим попытался заниматься андриан селин, выпустив чудесный трактат по нарвской дороге, но все в общих чертах
итак потерян город волчок сванский, что на озере суванто, рядок на ижоре, йоханесталле, кронунбург,и тессау вот вам непаханное поле для деятельности