Питер вперед!

[Border]

Вы вольны делать обо мне любые выводы. Я уже в прошлом споре пояснял, что незачем меня считать сторонником книжной правды. Меня задели лживые цифры и спорные обобщения (не ваши) о войне, я с ними спорю. Не понимаю, зачем вы тащите в этот спор все эти сумбурные и оффтопные обсуждения? Мне неинтересно отвлекаться на них, простите. Будет желание, готов позже о них поговорить.

Извините...у меня тоже желания уже нет..

[Серега.К]

[Серега.К]

Если у вас заранее уже есть выводы, ответы и оценки, то к чему дискуссия? Ведь каждый рукопожатный гражданин в курсе, что мы случайно завоевали Берлин, от страха, что "усатый упырь" к стенке поставит  (сарказм, примечание на всякий случай, для самых серьёзных).

Для любого, знакомого с военной историей, не является новостью, что боевые операции зачастую начинались вовсе не в штатном составе подразделений. Никого не удивляет, что Висло-Одерскую операцию проводили и Берлин брали войска, многие подразделения которых даже в начале наступления едва переваливали за половину штатного состава. Но с вооружением уже было получше. А при подготовке Любанской наступательной - нисколько не странно, учитывая катастрофическое для нас начало войны.

Есть маленький нюанс. Немцы опередили в развёртывании и поляков, и французов, не говоря об остальной Европе, обречённой после падения Франции, считавшейся тогда сильнейшей или одной из 2-х сильнейших армий на континенте. Для них война тоже началась катастрофически. И закончилась катастрофически. Катастрофически быстро, в том числе. Но критиковать некоторые готовы только подготовку к войне "усатого упыря и людоеда", чьи войска сломили хребет нацистам и закончили войну в их поверженной столице... Не находите странным?

А не благодаря ли ему начало войны было столь катастрофическим?Не скажете,где тот же Мерецков едва свой жизненный путь не закончил?Не при нем ли был маршал Кулик,назвавший БМ 13 бесполезными самоварными трубами?А в марте 1941г.принявший решение прекратить выпуск 76 мм орудий КБ Грабина?Так что Победа была добыта кровью и мужеством русского солдата,а не гением усатого.

Сообщение отредактировано Серега.К: Jan 30 2018, 23:35

[Тымф]

Извините...у меня тоже желания уже нет..

Ваше право.

[Тымф]

А не благодаря ли ему начало войны было столь катастрофическим?Не скажете,где тот же Мерецков едва свой жизненный путь не закончил?Не при нем ли был маршал Кулик,назвавший БМ 13 бесполезными самоварными трубами?Так что Победа была добыта кровью и мужеством русского солдата,а не гением усатого.

Подскажите, пожалуйста, с кем вы спорите, и где этот человек сказал, что победа добыта гением "усатого"? Я не видел такой цитаты или утверждения в этой дискуссии.

Я лично, если вас это интересует, то есть, если вы не спорите с самим собой сформулированными постулатами, считаю, что Победа была добыта кровью и мужеством русских солдат и офицеров, гением советских полководцев, в том числе и Сталина, тяжким трудом и самоотверженностью тружеников тыла и гением советских управленцев, в том числе и Сталина. Никогда не видел, чтобы один человек был способен, без создания мощной команды и без поддержки народа добиться хоть сколь-нибудь значимых результатов.

И никогда один человек или узкая группа людей не бывает за всё в ответе. Только в мыслях не слишком искушённых людей. Это как у Шумилина вечно штабные да генералы виноваты. А сам он - весь в белом.

Возможно, сам Сталин и корил себя за катастрофическое начало войны, нам этого не узнать. Но, спустя столько лет зная больше об имевшихся в его распоряжении данных, едва ли есть основания для однозначного упрёка. Количество войск на границе с нами было меньше развёрнутого, скажем так, на "британском направлении". Теперь всем - и историкам, и диванным гениям - ясно, что с решением запоздали, но тогда такой однозначности не было. И напрягает всё тот же нюанс. Вот Франция слилась в одночасье, а никто их руководство не упрекает, обидными эпитетами не награждает... Почему так? Попробуйте ответить на мой вопрос, а не воображаемого собеседника, пожалуйста.

[JonniKop]

Уважаемые форумчане.. Может знает кто лично Karjalaiset(Павел Гордеев 28.04.82г.р.)..Взял деньги за прибор и исчез Живёт в Петрозаводске.. Может кто связаться с ним и узнать все обстоятельства такого поступка.
С уважением

[Border]

А не благодаря ли ему начало войны было столь катастрофическим?Не скажете,где тот же Мерецков едва свой жизненный путь не закончил?Не при нем ли был маршал Кулик,назвавший БМ 13 бесполезными самоварными трубами?А в марте 1941г.принявший решение прекратить выпуск 76 мм орудий КБ Грабина?Так что Победа была добыта кровью и мужеством русского солдата,а не гением усатого.

Спорить с Тымф бесполезно , человек наверное читает не те книжки.
"Немцы опередили в развёртывании и поляков, и французов" - Поляки были в сговоре с Германией,и заставили Чехов сдаться немцам, пригрозив войной. Франция знала о нападении, но сделать ничего не смогла, правительство разделилось, часть за Гитлера, другая орентирована на Англию, да и что могло Францию спасти? Финляндия ,Венгрия, Румыния,Италия, Испания,Чехия были на стороне Германии. Англия спаслась благодоря только тщеславию Геринга, который уговорил Гитлера не развивать и не строить подводные лодки, а строить самолеты ,разбомбим остров....
И участь Польши была решена...с помощью украинцев....обьявившими себя в 1939 году союзниками Германии.
По БМ 13 : Первые катюши были начинены напалмом.. НО после того как "Мировая общественность" увидела во что превратились немецкие позиции после залпа этой системы — подняли такой вой,да и Германия пригразила применить химическое оружие, в дальнейшем пришлось начинять их только взрывчаткой..

Сообщение отредактировано Bardur: Jan 31 2018, 00:44

[Тымф]

А я пока изложу свой взгляд на происхождение цитат, вроде оспариваемой мной, напомню её - ""Понятно что освобождение есть праздник, но в данном случае праздник на огромной куче костей. Впрочем, как и общая Победа. Но именно в безумных сжиганиях дивизий под Ленинградом это носит крайний характер. Миллион человек положить и ничего не добиться.Где тут праздник?"

Необходимо было вбить клин между нами и народами Восточной Европы, и возник Резун с его "Ледоколом", перевирающим цитаты, повторяющим враньё Геббельса о превентивном ударе, сочиняющем о желании Сталина захватить Европу. В рамках не прекращающейся идеологической войны понадобилось принизить роль СССР в разгроме фашизма и очернить память о войне - и возникли десятки перепевщиков Резуна, унылых ревизионистов, сочинявших, подобно Марку Солонину, про войска, не сопротивлявшиеся на границе, потому что не хотели воевать за советский строй. Используются старые, но эффективные приёмы. Например, перенос цели гнева или возмущения. На страну напала фашистская Германия, именно её руководство и армия повинны в постигших нас бедствиях и несчастьях войны, казалось бы, это ясно и очевидно любому здравомыслящему человеку. Однако, несколько ловких движений - и виновно уже советское руководство. Продолжаем его демонизировать и получаем придуманных "упырей", которым ничего не стоит "Миллион человек положить и ничего не добиться", которые "безумно сжигают дивизии" и т.д. И вот уже праздника у некоторых нету. У Франции, позорно проигравшей войну, он есть, не стесняются, (руководителей, просвистевших страну, на поругание не отдают) а у нас, выходит, нет?

В реальности всё сложнее, как нынче говорят:"Всё не так однозначно". Запоздалое политическое решение о начале войны - не основная причина её катастрофического начала. Нам противостояла армия с лучшей на тот момент стратегией, прекрасно оснащённая для её реализации, и отрепетировавшая её применение на нескольких европейских странах. И лишь наша страна смогла выдержать первый удар, когда недоразвёрнутая регулярная Красная Армия погибала, давая возможность развернуть в тылу подразделения второй очереди и попытаться нанести ответный удар. Уже в ходе первых наших наступательных операций были захвачены и проанализированы документы, регламентирующие стратегию и тактику применения танковых подразделений противника. Полного понимания ещё не было, да и имеющиеся средства не позволяли многого, и в операциях зимы 1941-42 гг. зачастую для охвата противника, вместо механизированных подразделений, применялись, например, лыжные отряды.

Первые успехи родили некоторое "головокружение", но противник был такой, что отрезвление наступило быстро. Надо обладать интересным складом ума, чтобы наши неудачи объяснять нашими же злоумышлением или глупостью, забывая о прекрасной выучке и умениях противостоявшей нам армии. Любое расслабление могло привести к тяжёлым последствиям, так было до самого конца войны. Но бились, учились на своих ошибках, и переломили ход войны, взяли в свои руки стратегическую инициативу и громили фашистов до победного конца.

Понятно, что в идеологической войне надо "педалировать" неудачи и промахи Красной Армии, пожтому начальные периоды войны надо максимально ярко освещать, сопровождая уничижительными комментариями и передёргиваниями. Вроде, любой нормальный человек понимает, что цели важнее, чем отстоять независимость своей страны, победить, не существует. А побед без поражений не бывает. В войне постоянно гибнут подготовленные солдаты и командиры, неподготовленные могут ошибаться в тактике, не успеть обучиться даже до своей гибели. Но ни одна жертва не напрасна, если одержана победа. Тупорылые потомки могут не суметь ею распорядиться. Но Победа не имеет цены. И она была одержана, и что бы некоторым не казалось - не заваливанием трупами или "безумным сжиганием дивизий". А то - заваливали-заваливали, а потом читаешь, как в последних операциях войны в фестунгах и окружениях рядом с регулярными немецкими дивизиями сплошь детей и стариков "безумно сжигают". И никто не глумится над этим, не сопоставляет...

[Тымф]

Спорить с Тымф бесполезно , человек наверное читает не те книжки.
"Немцы опередили в развёртывании и поляков, и французов" - Поляки были в сговоре с Германией,и заставили Чехов сдаться немцам, пригрозив войной. Франция знала о нападении, но сделать ничего не смогла, правительство разделилось, часть за Гитлера, другая орентирована на Англию, да и что могло Францию спасти? Финляндия ,Венгрия, Румыния,Италия, Испания,Чехия были на стороне Германии. Англия спаслась благодоря только тщеславию Геринга, который уговорил Гитлера не развивать и не строить подводные лодки, а строить самолеты ,разбомбим остров....
И участь Польши была решена...с помощью украинцев....обьявившими себя в 1939 году союзниками Германии.
По БМ 13 : Первые катюши были начинены напалмом.. НО после того как "Мировая общественность" увидела во что превратились немецкие позиции после залпа этой системы — подняли такой вой,да и Германия пригразила применить химическое оружие,  в дальнейшем пришлось начинять их только взрывчаткой..

Чтение человеком других книг, нежели читаемых мною, не разочаровывает меня в нём априори. Бывает, одни и те же читает, а выводы разные возникают. Простите, что являюсь носителем убеждений, не разделяемых вами, надеюсь, мы оба сможем это как-то спокойно пережить. Я вовсе не требую, чтобы все смотрели на мир моими глазами, если в чём-то с кем-то не согласен, пытаюсь убедить аргументированно, но и сам способен принять аргументы собеседника.

Вот, например, был бы очень рад узнать от вас - где можно прочесть о том, что "Первые катюши были начинены напалмом", никогда о таком не читал, как и о том, что "участь Польши была решена...с помощью украинцев". Весьма спорное утверждение, на мой взгляд, как и про "украинцев....обьявившими себя в 1939 году союзниками Германии", ведь Украина тогда была в составе СССР и отдельно на международной сцене не фигурировала.

Вот, кстати, про разные выводы. Вы цитируете меня про опережение в развёртывании и далее пишете:"...да и что могло Францию спасти? Финляндия ,Венгрия, Румыния,Италия, Испания,Чехия были на стороне Германии". То есть для Франции вы ловко находите оправдание. А представьте, что я встал в копирующую вас позу и ловко переспросил:"...да и что могло СССР спасти? Финляндия, Венгрия, Румыния, Италия, Испания,Чехия (и другие сателлиты) были на стороне Германии. Да ещё и Франция (без малой толики)". Однако, повторю - именно нашей стране оказалось под силу победить. Ищите другое оправдание ;-)

[Border]

Чтение человеком других книг, нежели читаемых мною, не разочаровывает меня в нём априори. Бывает, одни и те же читает, а выводы разные возникают. Простите, что являюсь носителем убеждений, не разделяемых вами, надеюсь, мы оба сможем это как-то спокойно пережить. Я вовсе не требую, чтобы все смотрели на мир моими глазами, если в чём-то с кем-то не согласен, пытаюсь убедить аргументированно, но и сам способен принять аргументы собеседника.

Вот, например, был бы очень рад узнать от вас - где можно прочесть о том, что "Первые катюши были начинены напалмом", никогда о таком не читал, как и о том, что "участь Польши была решена...с помощью украинцев". Весьма спорное утверждение, на мой взгляд, как и про "украинцев....обьявившими себя в 1939 году союзниками Германии", ведь Украина тогда была в составе СССР и отдельно на международной сцене не фигурировала.

Вот, кстати, про разные выводы. Вы цитируете меня про опережение в развёртывании и далее пишете:"...да и что могло Францию спасти? Финляндия ,Венгрия, Румыния,Италия, Испания,Чехия были на стороне Германии". То есть для Франции вы ловко находите оправдание. А представьте, что я встал в копирующую вас позу и ловко переспросил:"...да и что могло СССР спасти? Финляндия, Венгрия, Румыния, Италия, Испания,Чехия (и другие сателлиты) были на стороне Германии. Да ещё и Франция (без малой толики)". Однако, повторю - именно нашей стране оказалось под силу победить. Ищите другое оправдание ;-)

Уважаемый!...ну хоть не путайте Францию и СССР. В СССР было единовластие, во Франции , военные и часть правительства на одной сторане-банкиры , промышленника и часть правительства на другой сторане....Армия оказалась брошена на произвол судьбы.
Посмотрите фотографии Франции во время окупации....Париж почти не изменился.....
Украинцы и сами не отрицают созничество с Гитлером : https://news-front.info/2016/04/20/gitlerov...evatel-ukraina/
По Польше поищите архивы польские недавно опубликованные. На вскидку : https://topwar.ru/123798-esli-by-komandoval...hachevskiy.html
Статейка свежая....кто написал, явно посмотрел архивы польские...но все смешал в кучу..
По Катюшам погуглите инфу, или поищите документальный фильм "Сталин с нами"
Но как сказал Андрей Александрович Петров - инженер, полковник запаса:"
Истории Великой Отечественной действительно как не было, так и нет, если даже в канонических текстах об общеизвестных событиях столько нестыковок"
На этом заканчиваю и больше не вступаю в обсуждения....правильно сказали, что смотреть на мир надо своими глазами.
Удачи


Сообщение отредактировано Bardur: Jan 31 2018, 03:29

[Тымф]

Уважаемый!...ну хоть не путайте Францию и СССР.  В СССР было единовластие, во Франции , военные и часть правительства на одной сторане-банкиры , промышленника и часть правительства на другой сторане....Армия оказалась брошена на произвол судьбы.
Посмотрите фотографии Франции во время окупации....Париж почти не изменился.....
По Польше поищите архивы польские недавно опубликованные. На вскидку : https://topwar.ru/123798-esli-by-komandoval...hachevskiy.html
Статейка свежая....кто написал, явно посмотрел архивы польские...но все смешал в кучу..
По Катюшам погуглите инфу, или поищите документальный фильм "Сталин с нами"
Но как сказал Андрей Александрович Петров - инженер, полковник запаса:"
Истории Великой Отечественной действительно как не было, так и нет, если даже в канонических текстах об общеизвестных событиях столько нестыковок"
На этом заканчиваю и больше не вступаю в обсуждения....правильно сказали, что смотреть на мир  надо своими глазами.
Удачи

Про украинцев в ссылке не нашёл, возможно, вы имеете в виду ОУН, о борьбе с которой пишет в своей книге про спецоперации Судоплатов. Про первые "Катюши" с напалмом - не нашёл, пишут - миф. Испытания были такие, не на первых Катюшах, и в серию не пошло.

Собственно, я оспаривал не ваши реплики, и завершению этой не очень осмысленной, на мой взгляд, ветки дискуссии буду только рад. При этом удачи в ответ пожелаю так же искренне. Поспорить нам только дай, а в споре каждый видит свой край На слёте повстречался бы с удовольствием, конечно, не спора ради.

[Border]

Про украинцев в ссылке не нашёл, возможно, вы имеете в виду ОУН, о борьбе с которой пишет в своей книге про спецоперации Судоплатов. Про первые "Катюши" с напалмом - не нашёл, пишут - миф. Испытания были такие, не на первых Катюшах, и в серию не пошло.

Собственно, я оспаривал не ваши реплики, и завершению этой не очень осмысленной, на мой взгляд, ветки дискуссии буду только рад. При этом удачи в ответ пожелаю так же искренне. Поспорить нам только дай, а в споре каждый видит свой край На слёте повстречался бы с удовольствием, конечно, не спора ради.

Карту Украины 1939 года скинул в тему.(розовое в центре и есть этническая украина , в примечаниях написано)
Спасибо и удачи.

Сообщение отредактировано Bardur: Jan 31 2018, 03:50

[Bons]

Карту Украины 1939 года  скинул в тему.(розовое в центре и есть этническая украина , в примечаниях написано)
Спасибо и удачи.

Пардон, но не могу удержаться от комментария.

На приведенной Вами карте (со свидомого ресурса, вероятно) розовым цветом обозначена часть Польши, отошедшая к СССР в 39 году. Политического субъекта "Украина" тогда не существовало.

[Коля Пятакофф]

О мля, много пропустил)) Тымф, я вот не пойму чего Вы хотите доказать, вернее нет,не так. Какую инфу Вы хотите упрямо вбить в мою тупую голову? Основным лейтмотивом Ваших постов я четко вижу несколько основных штрихов : 1) Усатый виноват, но не сильно 2) Потери были , но не такие уж и большие 3) Эти потери были необходимы , война ведь 4) Ваньки -Ротные в принципе и виноваты, инициативу не проявляли и все такое... Я утрирую, но весьма близко. Ну так вот. Сколько по Вашим источникам народу полегло при попытках деблокады, интересно было бы услышать? Все вместе, без учета именно блокадников? Усатого вообще на кол , нашли мля спеца по кадрам... Мехлиса он видите чутка пожурил.. Да Мехлис упырь хуже усатого был, за Крым и тысячи душ там им загубленных - на кол вместе с усатым... В одном котле надеюсь кипят в аду. Вот Вы все французов в пример приводите, мол там просрали, и никто никого не обвиняет. Типа. А знаете почему? Отвечу - они Верденом наелись на 1 мировой, и дивизии свои под гусеницы гитлера не бросали. Не СЖИГАЛИ , пусть Вас и бесит это слово, но то что происходило в Погостье, на Невском пятачке, Синявино , Мясной Бор - это что по Вашему, лайтовые такие войсковые операции? Чутка повоевали? Именно сжигали как дрова в топку. Никогда коммунисты не ценили Человека как такового. Биомусор. Еще нарожают. И еще. Вы наверное неправильно интерпретировали мой подход и еще нескольких камрадов к слову "Праздник". Все согласны, я подчеркну, что это Великое событие. Но даже, как я заметил, многие сми избегают слова "Праздник". Чаще вот так : "Памятные мероприятия, посвященные 74-й годовщине полного освобождения Ленинграда от блокады в годы Великой Отечественной войны, пройдут в субботу в Северной столице". В моем понятии (имхо, ни кому не навязываю) - "Праздник" это событие, связанное с весельем и развлечением. Путин на Пискаревке цветы возлагает во скорби ? Это праздник? Или 9-го Мая "бессмертный полк" - это тоже праздник? Только со слезами на глазах почему то. .. Я не знаю. Не по христиански как то. Опять же мое мнение, сделать например 26 января "Днем скорби и поминовения". Метроном, гудки заводов, почтение павших на захоронениях. А 27 уже - развлекалово и гуляния, если кому гулять хочется по этому поводу. 8 сентября просто перенести на 26 января. И все будет логично. И не цепляйтесь к фразе "Праздник на костях" пож-та, ведь оно так и есть . С уважением!

[Border]

Пардон, но не могу удержаться от комментария.

На приведенной Вами карте (со свидомого ресурса, вероятно) розовым цветом обозначена часть Польши, отошедшая к СССР в 39 году. Политического субъекта "Украина" тогда не существовало.

Доброго
Я и указал , что это этническая украина , субьекта не существовало , а армия была украинская повстанческая.
А Волынская резьня в 1939 году и захват украинцами другох волостей Польских.....тоже Россия виновата?
PS 1 ноября 1918 года на руинах Австро-Венгерской империи в Львове возникло украинское государство — Западно-Украинская Народная Республика, которая в свой день рождения начала войну против поляков, хотевших взять под контроль Галицию.

Сообщение отредактировано Bardur: Jan 31 2018, 14:29

[Bons]

Доброго
Я и указал , что это этническая украина , субьекта не существовало , а армия была украинская повстанческая.
А Волынская резьня  в 1939 году и захват украинцами другох волостей Польских.....тоже Россия виновата?
PS  1 ноября 1918 года на руинах Австро-Венгерской империи в Львове возникло украинское государство — Западно-Украинская Народная Республика, которая в свой день рождения начала войну против поляков, хотевших взять под контроль Галицию.

Советую поменьше читать современных украинских сайтов, а-то уверуете, что великие укры это предки шумеров

Волынская резня (1943 год) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%B7%D0%BD%D1%8F

ЗУНР - кто признавал это объединение государством? Снова повторюсь: посещение свидомых сайтов, где старательно выискивают оправдание своей "государственности" и ищут славных предков среди шумер и сарматов, скифов и прочих древних приводит к майдану головного мозга

Но я отвлек Вас от спора с Тымфом. Пардон еще раз. Дискуссию о судьбах незалежной лучше закрыть - можно в баньке попариться.

[Коля Пятакофф]

Но я отвлек Вас от спора с Тымфом. Пардон еще раз. Дискуссию о судьбах незалежной лучше закрыть - можно в баньке попариться.

О да Bons, согласен, даж и вести дискуссию по этой теме (укр)уже западло на самом деле. Я просто ради развлекухи сайты ихние топовые ради поржать посещаю бывает)) Как Алиса в зазеркалье)) Все шиворот навыворот))) Тьфу... давайте действительно туда не лезть. С уважением!

[Тымф]

О мля, много пропустил))  Тымф, я вот не пойму чего Вы хотите доказать, вернее нет,не так. Какую инфу Вы хотите упрямо вбить в мою тупую голову? Основным лейтмотивом Ваших постов я четко вижу несколько основных штрихов : 1) Усатый виноват, но не сильно...

Поскольку дела отвлекают, а свободен я ближе к вечеру, постараюсь отвечать по пунктам, выделив их для удобства, и объединяя ответы на несколько, если они близки по смыслу.

Вы можете оценивать свою голову сколь угодно уничижительно и приписывать мне попытки что-то вам доказать, на деле же я просто прочёл изложенное вами мнение, с которым категорически не согласен, и решил в ответ высказать своё. Я ничего не навязываю, но считаю, что имею такое же право на высказывание своего мнения, как и вы, и все остальные. Я могу его аргументировать, как и вы можете пытаться делать то же самое в ответ.

1) Я писал "усатый", цитируя другого оппонента, сам я предпочитаю называть главнокомандующего уважительно, по фамилии или имени отчеству, не пополняя ряды людей, обзывающих тех, кто не может им ответить.

Насчёт "виноват, но не сильно", боюсь, я неправильно вами понят. Я вообще не понимаю, о какой вине идёт речь. Вероломно напала фашистская Германия, пользуясь всеми преимуществами упреждения в развёртывании своих войск. Нападение было внезапным для всех стран, на которые напала Германия, опыт они в этом "нагуляли" отличный. Исходя из имевшихся разведданных, известных нам теперь, понимания однозначности нападения не существовало и только очевидность приготовлений заставила принять политическое решение. Оно запоздало, факт. Понятно, что будь на месте Сталина вы, или кто-то другой, с гениальным предвидением, всё было бы иначе. Но история сослагательного наклонения не знает.

[Коля Пятакофф]

Уважаемые форумчане.. Может знает кто лично Karjalaiset(Павел Гордеев 28.04.82г.р.)..Взял деньги за прибор и исчез Живёт в Петрозаводске.. Может кто связаться с ним и узнать все обстоятельства такого поступка.
С уважением

И что, совсем слился, на связь не выходит? Телефон работает?

[Гил]

.................................................................................................
По БМ 13 : Первые катюши были начинены напалмом.. НО после того как "Мировая общественность" увидела во что превратились немецкие позиции после залпа этой системы — подняли такой вой,да и Германия пригразила применить химическое оружие,  в дальнейшем пришлось начинять их только взрывчаткой..

Извините,но Вы написали бред...Видимо не зная сути:напалмом никогда не начиняли,
просто была применена несколько необычная система подрыва заряда - с "головы" и
"хвоста",две ударные волны сходились с огромной скоростью,создавалось чудовищное
давление,оно разогревало продукты взрыва и окружающее пространство до больших
температур,горело всё.Поэтому немцы и начали трындеть про напалм вначале,но когда
им в Крыму перепало немного "катюш",они,видимо,поняли,что были не правы...