Тест Mikron NRG 100, Мой тест NRG 100

[SGS]

Можно даже и одну 18650 поставить. Пробовали, работает ОК.
Все зависит от конвертора. Сейчас есть хорошие конверторы, малошумящие и обеспечивают достаточно стабильную работу.

[Adekamer]

Можно даже и одну 18650 поставить. Пробовали, работает ОК.
Все зависит от конвертора. Сейчас есть хорошие конверторы, малошумящие и обеспечивают достаточно стабильную работу.

а вы сколько ставите ?
питание TX контура стабилизировано ? нету смысла делать 15 вольт на входе прибора ?
Спасибо

[Кулибастер]

Можно даже и одну 18650 поставить. Пробовали, работает ОК.
Все зависит от конвертора. Сейчас есть хорошие конверторы, малошумящие и обеспечивают достаточно стабильную работу.

Здравствуйте Стефан. А можно по конкретнее про конвектор? Какой именно и куда его поставить? Если я правильно понял, то без конвектора нужно последовательно запитывать три 18650 определённой ёмкости, а если с конвектором, то те же три, но паралельно, тем самым увеличим ёмкость в три раза.

[Adekamer]

Здравствуйте Стефан. А можно по конкретнее про конвектор? Какой именно и куда его поставить? Если я правильно понял, то без конвектора нужно последовательно запитывать три 18650 определённой ёмкости, а если  с конвектором, то те же три, но паралельно, тем самым увеличим ёмкость в три раза.

не Стефан - но отвечу
DC-DC который с одной банки литийионки вытягивает 12 вольт ( я правильно понимаю - 12 вольт напряжение в рабочем диапазоне прибора? )
делают это для снижения веса
те одна литийионка + DC-DC конвектор будет весит не более 60 грамм
а вот три литийионки + BMS плата будут весить не менее 160 грамм
почувствуйтеразницу
10 батареек будут весить около 200 грамма
опять же 18650 (14500 точно можно) можно попробовать спрятать в трубку подлокотника без этой коробочки , что даст еше грамм 20-30 экономии веса

[Кулибастер]

не Стефан - но отвечу
DC-DC который с одной банки литийионки вытягивает 12 вольт ( я правильно понимаю - 12 вольт напряжение в рабочем диапазоне прибора? )
делают это для снижения веса
те одна литийионка  + DC-DC конвектор будет весит не более 60 грамм
а вот три литийионки + BMS плата будут весить не менее 160 грамм
почувствуйтеразницу
10 батареек будут весить около 200 грамма
опять же 18650 (14500 точно можно) можно попробовать спрятать в трубку подлокотника без этой коробочки , что даст еше грамм 20-30 экономии веса

Да не, я не это хотел выяснить. Дело не в экономии веса, а в экономии питания прибора. С весом там все правильно сделано, блок батарей является противовесом катушки для лучшей балансировки прибора в руке.
Допустим, для питания прибора нужно три банки лития соединённых последовательно для нужного вольтажа, пусть будет 18650 с ёмкостью 2000, он отработает допустим условно 30 часов. Но это без конвектора. А с конвектором достаточно одной такой банки с тойже ёмкостью, и допустим она отработает условно 20 часов, а если все три банки паралельно соеденить и с конвектором, то такой пакет отработает условно 60 часов. Что получаем, одни теже аккумуляторы с конвектором отработают в два раза дольше чем без конвектора. Ну это если я правильно понял Стефана.

[NRG_NRG]

Вижу, что опять всплывает вопрос с организацией питания прибора. Летом только все переболели этой темой. Дело в том, что весной поставлялись к нам приборы без аккумуляторов и с отсеком на 8АА батареек. Но наш "алкалин" иногда не запускал генератор и прибор не видел некоторые катушки. Набрать аккумуляторами рабочее напряжение не получалось ввиду маленького блока. Многие нашли выход в Ni-Zn с рабочим напряжением в 1,6В. Стефан, смотрю, оперативно реагирует на особенности нашего рынка. Сейчас поставляет приборы с блоком на 10 АА элементов и ЗУ в комплекте. Хочешь - батарейками перебивайся, а хочешь - потраться на аккумуляторы. Вроде больше никто не жалуется здесь на "потерю" катушек, а значит, что проблема решена. Теперь Стефану новую задачу ставим по литиевизации приборов!

[Adekamer]

Допустим, для питания прибора нужно три банки лития соединённых последовательно для нужного вольтажа, пусть будет 18650 с ёмкостью 2000, он отработает допустим условно 30 часов. Но это без конвектора. А с конвектором достаточно одной такой банки с тойже ёмкостью, и допустим она отработает условно 20 часов, а если  все три банки паралельно соеденить и с конвектором, то такой пакет отработает условно 60 часов. Что получаем, одни теже аккумуляторы с конвектором отработают в два раза дольше чем без конвектора. Ну это если я правильно понял Стефана.

вечный двигатель изобретаете ?
прибору нужна мощность ! (ток умноженный на напряжение) поэтому когда DC-DC задираете банку до 12 вольт , вы с банки и ток сосете в трираза больше
те банка разряжается в три раза быстрее
кпд у конвертера не 100%, поэтому три банки лития последовательно более эффективны чем одна банка и конвертер

[Кулибастер]

вечный двигатель изобретаете ?
прибору нужна мощность ! (ток умноженный на напряжение) поэтому когда DC-DC задираете банку до 12 вольт , вы с банки и ток сосете в трираза больше
те банка разряжается в три раза быстрее
кпд у конвертера не 100%, поэтому три банки лития последовательно более эффективны чем одна банка и конвертер

Ну вот, опять обломали, в сказку не дали поверить.

[Adekamer]

Вижу, что опять всплывает вопрос с организацией питания прибора. Летом только все переболели этой темой. Дело в том, что весной поставлялись к нам приборы без аккумуляторов и с отсеком на 8АА батареек. Но наш "алкалин" иногда не запускал генератор и прибор не видел некоторые катушки. Набрать аккумуляторами рабочее напряжение не получалось ввиду маленького блока. Многие нашли выход в Ni-Zn с рабочим напряжением в 1,6В. Стефан, смотрю, оперативно реагирует на особенности нашего рынка. Сейчас поставляет приборы с блоком на 10 АА элементов и ЗУ в комплекте. Хочешь - батарейками перебивайся, а хочешь - потраться на аккумуляторы. Вроде больше никто не жалуется здесь на "потерю" катушек, а значит, что проблема решена. Теперь Стефану новую задачу ставим по литиевизации приборов! 

ага, те получается что ТХ не стабилизирован по питанию... так Стефан ?
те нам выгодно питать прибор 15 вольтами - тогда на ТХ будет чуть чуть но побольше амплитуда... а вариант с 3 18650 даст только 12.6 на полном заряде, что чревато на некоторых катушках....
вот почему Стефан молчит....
получается что выгодно питать от одной но емкой банки через хороший DC-DC
если на борту есть чтото вроде 7805 то они сдюжат тк работают от 15 вольт вроде.... поэтому для подстраховки лучше на DC-DC вольт 14 выставить, гемор начинается втом что надо дублировать выключатель питания , тк на холостом ходу DC-DC тоже чтото кушает..... ну и индикация разряда одной банки нужна ... + защита от переразряда ...в обшем это целый новый прибор.... поэтому Стефан и обошелся только увеличением количество батареек в кассете.
остается надеятся что все эти плюшки появятся в новом приборе с годографом
а я передумал передумал переводить прибор на литий самостоятельно... хотя BMS и индикатор на 3 банки лития мне вот только сегодня пришел с Китая..... жду FM трансмиттер

[SGS]

КонвеРторов уже очень много. Выбор огромен. Надо только смотреть, чтобы КПД было не ниже 95-96% и частота повыше, чтобы помех не было. Например, 1-1,2MHz
и ток не меньше 1А.
Чем ниже напряжение, которое "увеличиваем" на 12V, тем больше потребление.
Ситуация примерно такая: если прибор "кушает" 100мА от 12V, то от 6V + конвертор 6V->12V потребление будет 200мА. А если от 3,7V, то будет еще больше. Поэтому нужен хороший аккумулятор.
Equinox, например, питается от LiIon 3,7V / 5000mA, что хватает на 12 часов работы. Т.е. потребление чуть выше 400мА.
Конечно лучше 2 аккумулятора, чем 1, или еще лучше 3, но тогда и вес больше и места для них больше нужно. Один LiIon 3,7V очень удобно, но надо его заряжать более часто.
NRG и на 18V могут работать, не задимят
Там стоят хорошие LDO на 5V и на 10V. Поэтому индикатор показывает пустая батарейка уже к 10,8V

P.S. Конвектор вот ето: https://dvizhcom.ru/upload/images_tdauto/1055786.jpg
Он нам к прибору не подходит

Сообщение отредактировано SGS: Oct 2 2019, 00:24

[Adekamer]

NRG и на 18V могут работать, не задимят
Там стоят хорошие LDO на 5V и на 10V. Поэтому индикатор показывает пустая батарейка уже к 10,8V

Стефан, ТХ стабилизирован по питанию ?
насколько оправдано питание прибора повышенным напряжением ?
если ТХ стабилизирован - то это бессмысленно
если питание ТХ идет с батареи - то некоторый смысл есть - тк чисто теоретически можно получить несколько большую амплитуду на ТХ и соответственно чуть большую глубину обнаружения (на сухой почве)

Спасибо

[Гранник]

Старый выпуск Mikron NRG 150 (до 2017) работал только на 12,5 kHz.

Знать опять не повезло хоть бы назвали бы Mikron NRG 160

[Радуга]

Знать опять не повезло хоть бы назвали бы Mikron NRG 160

А что так грустно? Может, Стефан поможет модернизировать прибор?
Стефан, а возможна ли в принципе модернизация старых одночастотных версий NRG через Вас?

[SGS]

Да, возможно, но старые катушки уже будут непригодные. При этом надо менять и катушку. Это и не так плохо, потому что разница между старыми и новыми около 5-6 см на 5коп. в грунте.
ТХ по питанию не стабилизирован, но слишком много увеличивать питание нельзя, потому что амплитуда тоже вырастает и есть риск от разбаланса катушки. Короче, в какой-то момент могут начаться проблемы (возможна перегрузка) и особого выигрыша не будет.

[Adekamer]

в общем я так понимаю , если заморачиваться с повышенным питанием , то имеет смысл делать несколько порогов питания, например 14 и 16 вольт - те больший или меньший ток на ТХ
думаю в новом адаманте именно так и поступили
вопрос в целесообразности сего действа - насколько оно оправдано (есть ли реальный выигрышь по глубине обнаружения) и не начинает ли грунт мешать
я очень рад что Стефан ведет с нами диалог
я начинаю больше понимать прибор

[Бравый]

в общем я так понимаю , если заморачиваться с повышенным питанием , то имеет смысл делать несколько порогов питания, например 14 и 16 вольт - те больший или меньший ток на ТХ
думаю в новом адаманте именно так и поступили
вопрос в целесообразности сего действа - насколько оно оправдано (есть ли реальный выигрышь по глубине обнаружения) и не начинает ли грунт мешать
я очень рад что Стефан ведет с нами диалог
я начинаю больше понимать прибор

А как Вы видите реализацию порогового питания? Дискретное переключение?

Сообщение отредактировано Бравый: Oct 3 2019, 22:22

[Adekamer]

А как Вы видите реализацию порогового питания? Дискретное переключение?

DC-DC имею регулировку выходного напряжения через многооборотный подстроечник

соответственно добавляем подстроечник и тумблер переключающий оные
на одном подстроечнике выставляем одно напряжение на выходе DC-DC
на другом второе
это если по грубому
можно вообше подстроечник вынести не панель и заменить на на переменный резистор
только нужно будет зажать диапазон регулировок его еше одним подстроечником
просто это колхоз жуткий
в блок лепить подстроечник я не стал бы - они шумят здорово на 400 мгц и как это скажется на достаточно чувствительный NRG - одному Стефану известно
а дублировать органы управления в подлокотном блоке где аккумуляторы - не очень удобно , их там легко сбить, запачкать землей водой итд

[Adekamer]

если надумаете ставить преобразователь - подумайте о хорошем фильтре после него.
LC с танталом и хорощей емкостью....

[SGS]

DC-DC имею регулировку выходного напряжения через многооборотный подстроечник

соответственно добавляем подстроечник и тумблер переключающий оные
на одном подстроечнике выставляем одно напряжение на выходе DC-DC
на другом второе
это если по грубому
можно вообше подстроечник вынести не панель и заменить на на переменный резистор
только нужно будет зажать диапазон регулировок его еше одним подстроечником
просто это колхоз жуткий
в блок лепить подстроечник я не стал бы - они шумят здорово на 400 мгц и как это скажется на достаточно чувствительный NRG - одному Стефану известно
а дублировать органы управления в подлокотном блоке где аккумуляторы - не очень удобно , их там легко сбить, запачкать землей водой итд

Не подходит. Очень шумный конвертор.
Эти на много лучше: https://www.pololu.com/category/132/step-up...tage-regulators

[Радуга]

На ютьюбе мелькали NRG 150 с шестью и даже с семью потенциометрами! Наверное, кто-то что-то уже надстраивал на них.