Знаки и обозначения на картах, Все вопросы и ответы здесь!

[Vinsen]

На мельницах максимум происходил натуральный обмен. Зерно - мука. А в основном вся движуха проходила через хлебные магазины. ( Они на картах встречаются). Мельник на мельнице не жил. Он там работал. И не один в основном. Зависит от размера мельницы.

.Знаю 2 мельницы и мельники жили рядом..буквально 50-100 метров.Одно жилище сам шурфил.Обычные находки.

[gogench]

Природа? Лес не роща. 4-6 часов бродить по дикому лесу, где завалы,обходы, переходы ручьев и речушек по бобровым плотинам, звериные тропы, свежие следы и покинутые только что лежки. А еще комары, мухи или лосиная вша - по сезону. Или пора на выход, устал как собака, а понимаешь, что еще минимум час хорошего марша надо дать. Про риски такого блуждания в одиночку, даи вдвоем , я вообще молчу. Это в начале все романтика, а по факту ....

[БорщевАН]

Природа? Лес не роща. 4-6 часов бродить по дикому лесу, где завалы,обходы, переходы ручьев и речушек по бобровым плотинам, звериные тропы, свежие следы и покинутые только что лежки. А еще комары, мухи или лосиная вша - по сезону. Или пора на выход, устал как собака, а понимаешь, что еще минимум час хорошего марша надо дать. Про риски такого блуждания в одиночку, даи вдвоем , я вообще молчу. Это в начале все романтика, а по факту ....

Ну не все так "бурятся" В этом сезоне, в двух заездах были, и 50-100м от трассы Медынь-Верея - "века" не битые, чистейший лес, ходить благодать, прада уже травушка хорошо встала....
А в основе да, полностью поддерживаю ваши слова

[кошарик]

Подскажите знающие,если урочище Каменка,по ходу и селение на нем было такое или нет?

[БорщевАН]

Подскажите знающие,если  урочище Каменка,по ходу и селение на нем было такое или нет?

Возможно и было одноименное селение там или пустошь. Экономические примечания ПГМ смотрели ?

[gogench]

Подскажите знающие,если  урочище Каменка,по ходу и селение на нем было такое или нет?

Урочище вы где высмотрели, на яндексе? Тогда да, было. И оно есть на карте, пгм или шуберт или менде - что у вас по региону там. Точки привязки на яндексе часто врут и сильно - на 500 метров легко.

Каменка - частое название рек. Ну и пустошь рядом с рекой могла так называться. И деревня, если она там была.

Есть такой археолог - Чернов Сергей Заремович. Его докторская диссертация на тему "Структуры землевладения Великого московского княжества в XIV–XV вв. по данным микрорегиональных комплексных исследований (2005)." дает понимание того, как формировались земельные наделы в Московской области в средние века. Как на этих наделах селились и пр.

Для понимания, где и как искать что-то, чего нигде нет (карты, списки и т.д.) надо искать подобные исследования по своему региону.

Там, конечно, не алгоритм, но общее понимание дает.

Читайте научные работы, господа.

[blanche]

Каких нафиг предков? С 18-го века сколько поколений сменилось? Тут уже довоенное время не помнят от слова совсем. Про царизм и говорить нечего. Мельница 18-го века это совсем не капитальное сооружение. Уже практически не найти следов мельниц начала 20-го века.

Ни одна мельница не простоит 300 лет на одном месте. Все эти мельницы с середины 19-го века максимум. И сами мельницы в плане находок ничего из себя не представляют. Не было на них денежного расчёта. И персонал мельниц как правило наёмный, а не собственник. Если вообще не крепостной.

На мельницах максимум происходил натуральный обмен. Зерно - мука. А в основном вся движуха проходила через хлебные магазины. ( Они на картах встречаются). Мельник на мельнице не жил. Он там работал. И не один в основном. Зависит от размера мельницы.

Я по мельницам гулял. А вы? Эксперт бумажный или полевой?

"Ходил" по мельницам отмеченным по картам 30-40- годов.
Монеты от 18-го до начала 20- го веков.
Встречаются, изредка, периодом конца 19- начала 20в.
Монеты есть. Бывают крупным номиналом.

Фундаменты практически на каждой мельнице. Исключения - мельница при деревне. И то - в этом случае - монеты в количестве.

Експерт, блин.

[Prorab]

Я по мельницам гулял. А вы? Эксперт бумажный или полевой?

"Ходил" по мельницам отмеченным по картам 30-40- годов.
Монеты от 18-го до начала 20- го веков.
Встречаются, изредка, периодом конца 19- начала  20в. 
Монеты есть. Бывают крупным номиналом.

Фундаменты практически на каждой мельнице. Исключения - мельница при деревне. И то - в этом случае - монеты в количестве.

Експерт, блин.

Гулял и неоднократно. В наших краях на мельницах один металлолом.

[gogench]

А у нас и от мельниц этих ничего не осталось. Т.е. запруда на ручье/речушке, допустим, есть - она характерная, видно место установки колеса, была даже с остатками механизма внизу запруды, и на этом все. Вокруг - ни че го. Даже металлолома нет. Где-то вычитал, что надо искать дорогу подъездную, на ней, типа, подводы стояли в очереди и народ там тусовался - ничего.
Та, где остатки механизмов были - найдена была в лесу. Рядом остатки каких-то строений. На них тоже пусто. Даже железа, по моему, не было в каком-то большом количестве.
В общем, у кого как. Я спецом мельницы не искал, но штук 5 попадались по ходу пьессы.

[TKS]

Гулял  и неоднократно. В наших краях на мельницах один металлолом.

По разному... и с монетами бывают... от 18хи до Николая...

Сообщение отредактировано TKS: May 16 2024, 11:39

[SVH]

Мельница это одно, а дом мельника это другое, его рядом могло и не быть.

[blanche]

Мельница это одно, а дом мельника это другое, его рядом могло и не быть.

в моей практике, редкий случай - мельница без одного, двух фундов.

[SVH]

в моей практике, редкий случай - мельница без одного, двух фундов.

По какому периоду ?

[blanche]

По какому периоду ?

Петр - ранние советы.

[gogench]

Петр - ранние советы.

водяные или ветровые?

[STAS-ZLODEY]

Кто нибудь попадал на такие урочища, ко торые на пгм закрашены чёрным цветом? Бывал на 4-х таких, основная масса находок по периоду до начала 19 века. Думаю это сгоревшие, либо вымершие по другим причинам деревни тех времён. Как думаете?

Вложенные эскизы изображений

[БорщевАН]

Кто нибудь попадал на такие урочища, ко торые на пгм закрашены чёрным цветом? Бывал на 4-х таких, основная масса находок по периоду до начала 19 века. Думаю это сгоревшие, либо вымершие по другим причинам деревни тех времён. Как думаете?

На двух уездах вообще такое не попадалось, хотя мы из одной локации с вами, грубо говоря )) А Шубер что показывает ? ГШ РККА ?

[STAS-ZLODEY]

На двух уездах вообще такое не попадалось, хотя мы из одной локации с вами, грубо говоря )) А Шубер что показывает ? ГШ РККА ?

По этой локации карты Менде идут, на из этих деревень уже нет.

[БорщевАН]

По этой локации карты Менде идут, на из этих деревень уже нет.

А вы видели еще гдето такие "черные" НП ? Я вот думал ктото откликнется, но чтото тихо. Может скан такой, цветокор задрали))

[STAS-ZLODEY]

А вы видели еще гдето такие "черные" НП ? Я вот думал ктото откликнется, но чтото тихо. Может скан такой, цветокор задрали))

Видел и бывал на 4-х таких, как выше озвучивал. Вот ещё пример такой селухи.

Вложенные эскизы изображений