Знаки и обозначения на картах, Все вопросы и ответы здесь!

[Hagan]

Поддержу !

[Dedmorozzz]

Камрады доброе утро! Просматривал тут ЭП к ПГМ в поисках клевого места, возникло несколько вопросов. Суть вопроса в следующем:
В ЭП все владения пронумерованы в соответствии с ПГМ, меня интересовали пустоши (это вроде как по общему сложившемуся мнения, здесь на форуме, да и не только, бывшие поселения) и вот что я заметил, в ЭП этих пустошей х... знает сколько и при этом они просто соответствуют участкам на которых ничего нет. (т.е. я склоняюсь к мнению, что пустошь в ЭП это просто пустой участок и все, не может быть столько исчезнувших деревень или может?)
Далее фрагменты карты ПГМ и записей ЭП соответственно:
1. Вот участок карты видим что в пределах 199 участка пусто
фрагмент ЭП Афанасьева пустошь
2. Следующий фрагмент видим что в пределах 15 участка пусто
фрагмент ЭП Авсянникова пустошь
3. участок 16 - пусто
фрагмент ЭП Жилева пустошь.
Но есть и такое в ЭП участок 34 (он очень большой и принадлежит многим владельцам) видим Александровская пустошь что тож деревня Капитана-поручика Петра Кураковского.

Ребят поясните кто в теме, что значит в последней фразе приставка "ТОЖ" пустошь где была деревня или бывшая пустошь где появилась деревня, не просите показать этот участок на ПГМ, еще раз повторюсь он очень большой (в пол сегодняшнего района и принадлежал по ЭП порядка 20 владельцам, т.е. локализовать конкретно надел в составе 34-го участка "Александровская пустошь что тож деревня Капитана-поручика Петра Кураковского" не представляется возможным. Немного сумбурно, но тема больная, думаю для многих, так что не проходите мимо моего вопроса и размышлений, прокомментируйте пожалуйста кто что думает или знает по этому вопросу. Заранее спасибо. С ув.

[Dedmorozzz]

Ув. сообщество подскажите что это за обозначение черная рамка и в ней Бз или что там за буквы, такое обозначение единственное во всем уезде , понятно что это какой-то участок, но для чего и что за странное обозначение нигде не встречающееся? Заранее спасибо за помощь. С ув.

[Dedmorozzz]

Размышления вслух по фрагменту выше:
ц.з. - церковная земля
Бз - барская/боярская земля может? Лес там сейчас этот есть скатаюсь полюбому, но может кто был в таких местах и делать там нечего, довольно далеко просто от дома. Спасибо

П.С. Пока писал додумался посмотреть обозначение в ЭП, ничего подобного там нет, увы

Сообщение отредактировано Dedmorozzz: Nov 10 2015, 11:24

[Dedmorozzz]

Да кстати наткнулся в сети на карты французского архива, может что-то полезное для себя кто найдет https://yadi.sk/d/NNs2q89IiX9Tr

[VanoL]

что значит в последней фразе приставка "ТОЖ"

Современное "тоже", аналог предлога "и".

Я думаю, что пустошь -

1) это и опустевшее поселение, где когда то жили люди

2) пустая территория без людей, где они никогда и не жили

Все-равно надо проверять на местности.

[Hagan]

Может быть "пустошь" это просто участок земли ?
А в ЭП указано,кому именно этот участок принадлежит с указанием фамилии владельца.
А на счет исчезнувших деревень - сомневаюсь.
На фрагментах ПГМ указаны три участка с №№ 14,15,16.
На мой взгляд, не могли 3 деревни так плотно друг к другу располагаться.

Сообщение отредактировано Hagan: Nov 11 2015, 14:42

[Lindego]

В данных трех случаях пустошами явились заброшенные земли с/х обработки поэтому так тесно они смежеваны. Не забывайте, что участки межевались для определения размера собираемого налога, поэтому в первую очередь смотрите целесообразность местности на период межевания. Потеряшки там будут всегда, но не факт, что это места постоянного пребывания людей. Оценивайте еще сопутствующие природные факторы.
Лично я не на все межевые картинки бы заморачивался.

Сообщение отредактировано Lindego: Nov 12 2015, 15:30

[Hagan]

Прошу помощи в расшифровке 2-х сокращений на Советской крупномасштабной топокарте
30-х годов.

[Cat.exe]

Прошу помощи в расшифровке 2-х сокращений на Советской крупномасштабной топокарте
30-х годов.

Ну, "Керс." это керосиновый завод, а вот второе- какое-то обозначение чего-то там природного происхождения, так сказать, на карте, не относящееся к человеку ни как... но точно как расшифровать я не полскажу

[otecvasilii]

Потен. - красная медь.
Видимо присутствует выход медной руды.

[Hagan]

Cпасибо ответившим !

По порядку.

1. Сокр "потен."
Дело в том,что на соседнем листе (карта по масштабу и дате совпадает) указано несколько
точек с подобным сокращением,только цифры другие (скрин - прилагаю).
На этом-же листе присутствуют сокращения "арт." тоже с разными номерами.
Они скорей всего от слова "артиллерия".
Все указанные выше сокращения привязаны к отметкам высот.
И еще, соседний лист охватывает территорию,на которой находится и по сей момент военный
полигон.

2. Сокр "керс."
Керосин -продукт перегонки нефти.
Ее в этих местах никогда не добывали.
Подъездных хороших дорог нет.
На одном из форумов высказали предположение,что это развалины мавзолея.
Считаю,это более правдоподобной версией.
По казахски "мавзолей" - "кесенесi".
Созвучно,но буквы "р",которая есть в сокращении - в слове нет.
Может быть сокращение от тюрского слова ?

[Cat.exe]

Cпасибо ответившим !

По порядку.

1. Сокр "потен."
    Дело в том,что на соседнем листе (карта по масштабу и дате совпадает) указано несколько  
    точек с подобным сокращением,только цифры другие (скрин - прилагаю).
    На этом-же листе присутствуют сокращения "арт." тоже с разными номерами.
    Они  скорей всего от слова "артиллерия".
    Все указанные выше сокращения привязаны к отметкам высот.
    И еще, соседний лист охватывает территорию,на которой находится и по сей момент   военный
    полигон.

2.  Сокр "керс."
    Керосин -продукт перегонки нефти.
     Ее в этих местах никогда не добывали.
     Подъездных хороших дорог нет.
     На одном из форумов высказали предположение,что это развалины мавзолея.
     Считаю,это более правдоподобной версией.
     По казахски "мавзолей" - "кесенесi".
     Созвучно,но буквы "р",которая есть в сокращении - в слове нет.
     Может быть сокращение от тюрского слова ?

1. Арт. : "Артикул – это цифровое или буквенное обозначение, для удобства идентификации. В современной бухгалтерии он используется для организации учета и движения товара на предприятии."

2. Ну так не обязательно же сразу завод гигант, если там домик стоял и две бочки были огороженные колючей проволокой, знак тот же был бы.

Сообщение отредактировано Cat.exe: Dec 6 2015, 11:28

[Hagan]

Вот что обнаружил в словаре Даля :

КЕ́РСТА ж. арх.-ол. могила. Ходили на керсту.

На мой взгляд наиболее правдоподобная версия сокращения "керс."

[wu-tang]

Что означает сокращение "Коп." на 250 метровке топокарт РККА 30-х годов?
На образце К. - колодец, Разв. - развалины, но Коп. - ???
[attachmentid=2787615]

Коп-это копань. это искусственный водоём в степи, для сбора дождевой воды в основном.

[ReLiC]

Коп-это копань. это искусственный водоём в степи, для сбора дождевой воды в основном.

Хм, если так, то впервые вижу на карте обозначение водоема точкой. Эти копани были настолько невыразительны в масштабе карты?

[ДЕЛЬФИН]

Подскажите пожалуйста,что означает буква П. по карте Шуберта.

И еще,карта Шуберта.Это однодворка?Кто жил на однодворках в те времена?

Благодарен всем ответившим.

[Arhey]

Друзья, прошу разъяснить смысл черных значков на ПГМ- карте

Верхние два, видимо, церковная земля, а вот средний и два нижних
Спасибо!

[Cat.exe]

Друзья, прошу разъяснить смысл черных значков на ПГМ- карте

Верхние два, видимо, церковная земля, а вот средний и два нижних
Спасибо!

Не чего думать... дома с огородами...

[Lindego]

Друзья, прошу разъяснить смысл черных значков на ПГМ- карте

Верхние два, видимо, церковная земля, а вот средний и два нижних
Спасибо!

это межевые буквенные обозначения