Чистка древнего железа с применением современных т, Чистка железа

[Grinkreht]

Нет, это не отдельная тема. А это то, с чего всё началось.
Там фото, к сожалению уже слетели http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...c=1423341&st=20
Касаемо вот этого момента. Автору метода предлагалось взять предметы в работу
Пост Странника #484 http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=14489466 

Ответ был таковым: "Эти копья у Вас в "минусе". Есть что нибудь в "плюсе"?"

Ну, тут понятно, что вещи в сохране и так легко можно почистить без особых заморочек.

Если предмет не из грунта, а был поднят давно, как-то почищен и до продажи провалялся без защиты- то да, успех метода стремится вниз. Но это претензии не по методу, а к отношению к такого рода вещам.
"Проржавело насквозь"- по мне отдельная риторическая тема. Так как РОДНОГО, уже нет. И что там будет в сублимации- смолы, шпатлёвка или сварка- это уже дело вкуса.
Здесь больше дилемма, кому что нравится- первичный тон предмета, или изменённый временем.

[tlemsen]

Ответ был таковым: "Эти копья у Вас в "минусе". Есть что нибудь в "плюсе"?"

Ну, тут понятно, что вещи в сохране и так легко можно почистить без особых заморочек.

Поясню. Если оригинальную поверхность принять за ноль, то предмет, облетевший в земле будет минусовым. А если предмет в земле не облетел, а только оброс, он будет плюсовым. Соответственно мунусовой предмет таковым и останется. А плюсовой предмет будет иметь "лишний" уровень, который потом можно даже оставить на месте, а можно спилить до нужного уровня, в зависимости от задачи.


Тем не менее, задачу я понял. Осталось продемонстрировать восстановление безъядерного предмета.

[Х.З.]

Тем не менее, задачу я понял. Осталось продемонстрировать восстановление безъядерного предмета.

Сгодится в качестве примера?

Исходное состояние (крайне хрупкий сухарик):







Сообщение отредактировано Х.З.: Jan 25 2018, 14:10

[Grinkreht]

Интересная работа. Без утрат конечно не обошлось. Но вопрос не в этом:
1) Не осыпется ли восстановленное железо, насколько крепка адгезия в металлическому ядру.
2) Интереснее посмотреть на восстановление подобным методом тонкого металла: древние серпы, сабли и т.п. где собственно и металлического ядра уже не осталось и ржавчина представлена крупными, отваливающимися пластами.

Вот не плохой пример по вопросам. Одна из ранних работ, косяков и ошибок много. Но тем не менее- года 3-4 просто пролежал в гараже(после углеродки), пропитан только воском раз. Никаких осмотров и ревизий, в помещении с перепадом температур... Это ни показатель? Хотя для идеала, нужна перезакалка предмета, тогда и пропитка воска не нужна.
Сам предмет с подмосковной земли, очень не хороший грунт, глина. Был кривой с утратами(утраты те же, что в начале из грунта). А главное- при ударе(проверка на звон), глухой звук как по свинцу, так как просолен был прилично. Счас имеет характерный металлический звон. Что говорит о возвращении углерода в верхние слои.

Вложенные эскизы изображений

[Х.З.]

Состояние после (бодряк бодрякович):







Сообщение отредактировано Х.З.: Jan 25 2018, 14:11

[tlemsen]

Состояние после (бодряк бодрякович):

Да, помню. Этот предмет быд безъядерным в тонких местах. Вот и пример всплыл.

[AV.Sots]

Сгодится в качестве примера?

Этот предмет показывался ещё вот тут http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=13974778

Вот и пример всплыл.

Два, три, четёре сделанных предмета, показываются на протяжении нескольких лет. Одно и то же по 150 раз. Создаётся глубокое впечатление, что это единственное, что более или менее получилось и больше просто показать нечего. И всё то же самое перетирается на протяжении всего этого времени. Ни чего нового.

[Siniy Borod]

Я прекрасно помню тему, особенно постоянный момент упрёков по методу к автору- что он просто счищает верхний слой с  металла. Не так ли? По предоставленным фото с запилами разной глубины, мнение изменилось, или всё так же слой удалён?
По вопросу "проржавело насквозь"- это отдельная тема. Но если присмотритесь к пробнику, то и грунт, что пропитывается железом от предмета, тоже способен уже на некоторое существования, после насыщения углеродом

Логичней было бы: распилить предмет, сделать на обоих частях одинаковые запилы, потом: один протравить, скажем в восстановителе ржавчины, второй прокалить...
Сейчас, ну ужла ржа... - но как? и на сколько?

[tlemsen]

Этот предмет показывался ещё вот тут http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=13974778
Два, три, четёре сделанных предмета, показываются на протяжении нескольких лет. Одно и то же по 150 раз. Создаётся глубокое впечатление, что это единственное, что более или менее получилось и больше просто показать нечего. И всё то же самое перетирается на протяжении всего этого времени.   Ни чего нового.

И что из этого следует? Этому примеру 6 лет. Или 7? Это говорит только о его стабильности. Это мерилото того, сколько лет потеряно теми, кто по указке из Гемании пытаются выводить какие то соли, которые почему то никак не выводятся. При этом нам говорят, что Россия в этой сфере отстала от Германии.

[Х.З.]

Этот предмет показывался ещё вот тут ...

Предмет, но не эти конкретные фото, вроде.
Показал именно в качестве примера с результатом "прожарки" хрупкого сильно корродированного куска железа не из 19-го века.
Другие вещи не имеет смысла демонстрировать ибо сохран у них другой был (имею в виду состояние "до").

Сообщение отредактировано Х.З.: Jan 25 2018, 22:45

[tlemsen]

Логичней было бы: распилить предмет, сделать на обоих частях одинаковые запилы, потом: один протравить, скажем в восстановителе ржавчины, второй прокалить...
Сейчас, ну ужла ржа... - но как? и на сколько?

Поясните. Не совсем понятно.

[AV.Sots]

Сгодится в качестве примера?

Вот и пример всплыл.

Я считаю, вот это пример http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=8238952





Вот это пример http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=14488072





Вот это пример http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=8238956






Вот это пример http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=14489343





Вот это пример http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=14490672





Это не "металломусор" и убиенный дрэг. Это примеры хороших дорогих вещей.

В вашем конкретном случае, единственным реальным примером, является реставрация вот этого ружейного замка http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=14508705 . Да, это действительно хорошая проделанная работа. По другому просто не получилось бы его разобрать и отреставрировать. Остальное, увы, ни о чём.

[Grinkreht]

Логичней было бы: распилить предмет, сделать на обоих частях одинаковые запилы, потом: один протравить, скажем в восстановителе ржавчины, второй прокалить...
Сейчас, ну ужла ржа... - но как? и на сколько?

А Вы сами реально не видите по фото? Ржа, никуда не ушла, ни на сколько. Ржа, получила углерод обратно и преобразовалась опять в металл.
Если интересно реально, посмотрите ролики в ютюбе, как из ржавого грунта реконструкторы по временным эпохам, выплавляют кричное железо. Очень схожее сравнение. Посему метод хорошо подходит к старому железу, старое железо собственно и появилось из металлизированного грунта, посредством запекания в углероде(углях). И насыщалось железо углеродом в те времена, именно по той же схеме, как и сам метод на сегодня.

Сообщение отредактировано Grinkreht: Jan 25 2018, 23:21

[Grinkreht]

Я считаю, вот это пример  http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=8238952

Вот это пример http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=14488072

Вот это пример  http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=8238956

Вот это пример http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=14489343

Вот это пример http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=14490672

Это не "металломусор" и убиенный дрэг. Это примеры хороших дорогих вещей.

В вашем конкретном случае, единственным реальным примером, является реставрация вот этого ружейного замка http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=14508705 . Да, это действительно хорошая проделанная работа. По другому просто не получилось бы его разобрать и отреставрировать. Остальное, увы, ни о чём.

Работа выполнена красиво, это бесспорно, но как аналог в сравнении- не совсем уместно. Чашка шпаги, в разы тоньше, соответственно больше просолена. Такие вещи порой могут сломаться как печенье при нажатии. Углерод, как минимум возвращает 50 % прочности таким изделиям. Плюс- 100% консервацию без ревизий и естественный тон предмета при бытовании.

[AV.Sots]

И вот это примеры.

[tlemsen]

Я считаю, вот это пример  http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=8238952

Вот это пример http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=14488072

Вот это пример  http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=8238956

Вот это пример http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=14489343

Вот это пример http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=14490672

Это не "металломусор" и убиенный дрэг. Это примеры хороших дорогих вещей.

В вашем конкретном случае, единственным реальным примером, является реставрация вот этого ружейного замка http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=14508705 . Да, это действительно хорошая проделанная работа. По другому просто не получилось бы его разобрать и отреставрировать. Остальное, увы, ни о чём.

В данном случае, Вы демонстрируете кропотливую работу по спасению инкрустации. А тема о железе. и о том, что оно потом у людей сыпется. Это красиво, на первый взгляд, но это не о железе

[Siniy Borod]

Поясните. Не совсем понятно.

Берем одну деталь... ржавую в хлам (желательно равномерно)...
Пилим ее на 2 части...
На обоих делаем такой же набор запилов, как на показанной Вами жЫлезке...
Одну травим в восстановителе ржавчины.. вторую жжем по Вашей методике...
Обе очищаем от рыхлых остатков... и сравниваем...

Ваш пример не совсем корректен, в силу отсутствия тестового (схожего по исходному состоянию), сравнительного образца...

А Вы сами реально не видите по фото? Ржа, никуда не ушла, ни на сколько. Ржа, получила углерод обратно и преобразовалась опять в металл.
Если интересно реально, посмотрите ролики в ютюбе, как из ржавого грунта реконструкторы по временным эпохам, выплавляют кричное железо. Очень схожее сравнение. Посему метод хорошо подходит к старому железу, старое железо собственно и появилось из металлизированного грунта, посредством запекания в углероде(углях). И насыщалось железо углеродом в те времена, именно по той же схеме, как и сам метод на сегодня.

Нет, извините, не вижу..

[tlemsen]

Одну травим в восстановителе ржавчины..

Это как? Поясните, что это за чудо "восстановитель ржавчины" ?

[Siniy Borod]

Это как? Поясните, что это за чудо "восстановитель ржавчины" ?

В автомагах продается... какая-то бурдулыга, на основе ортофосфорной кислоты (вроде)

[Х.З.]

В автомагах продается... какая-то бурдулыга, на основе ортофосфорной кислоты (вроде)

Преобразователь ржавчины не преобразовывает её в металл
ВОТ навскидку для почитать.