Чистка древнего железа с применением современных т, Чистка железа

[tlemsen]

Речь не идёт ни о какой моей работе, которой я хотел бы похвастаться. Никакой рекламы моей работы не предполагается.
Я хочу лишь привести иллюстрацию метода для лучшего понимания его сути.

В качестве образца выбрана вот эта подковка на обувь.



На предмете сделаны три углубления. Слева направо 1, 2, 3



1. Выполнено абразивным натфилем до уровня, который условно можно считать оригинальной поверхностью. Этот участок имеет графитовый блеск, цвет чёрный с раковинами рыжего цвета.

2. Выполнено глубже, чем 1, с помощью УШМ. Цвет чёрный

3. Выполнено с помощью УШМ ещё глубже до металла. Цвет белый, блеск металлический с раковинами чёрного цвета



Задача выяснить, что произойдёт с предметом после восстановления? Будут ли утраты? Какая степень этих утрат? Уровни выборки будут служить ориентиром. Будет ли утрата поверхности и до какого уровня.

[tlemsen]

Смотрим, что получилось после обработки



Как видно из фото ниже, ни один из уровней не пострадал. Мало того, сохранился уровень "0"









Сообщение отредактировано tlemsen: Jan 25 2018, 11:24

[org]

Интересная работа. Без утрат конечно не обошлось. Но вопрос не в этом:
1) Не осыпется ли восстановленное железо, насколько крепка адгезия в металлическому ядру.
2) Интереснее посмотреть на восстановление подобным методом тонкого металла: древние серпы, сабли и т.п. где собственно и металлического ядра уже не осталось и ржавчина представлена крупными, отваливающимися пластами.

[tlemsen]

Интересная работа. Без утрат конечно не обошлось. Но вопрос не в этом:
1) Не осыпется ли восстановленное железо, насколько крепка адгезия в металлическому ядру.
2) Интереснее посмотреть на восстановление подобным методом тонкого металла: древние серпы, сабли и т.п. где собственно и металлического ядра уже не осталось и ржавчина представлена крупными, отваливающимися пластами.

Если под утратами Вы понимаете большой нарост, который был справа. Так это я его оторвал. Мог бы оставить, задача была показать уровни в левой половине. В то же время, видно, что под этим наростом была глубокая раковина.

1) На этот вопрос отвечу так. На определённом этапе процесса самый верхний восстановленный слой, держится плохо и его легко можно счистить. Если процесс довести до конца, то верхний слой закрепляется намертво. При этом, он выдерживает закалку как на масло, так и на воду. В том виде, как на фото, верхний слой "0" можно сровнять до уровня 1 напильником или на наждаке
2. Тонкие безъядерные предметы так же восстанавливаются, а вот, крупные, отваливающиеся пласты, таковыми и останутся. Тонкие безъядерные предметы после восстановления просвечиваются на лампу или на солнце. Но есть предел плотности ржавчины, ниже которого, восстановление пройдёт до порошка, но далее спайки между частицами не произойдёт.

[Elmesh]

А можно на восстановленном предмете сделать такие же надпилы, разной глубины и выставить фото?

[tlemsen]

А можно на восстановленном предмете сделать такие же надпилы, разной глубины и выставить фото?

Можно. Сделаю

[AV.Sots]

Речь не идёт ни о какой моей работе, которой я хотел бы похвастаться. Никакой рекламы моей работы не предполагается.
Я хочу лишь привести иллюстрацию метода для лучшего понимания его сути.
В качестве образца выбрана вот эта подковка на обувь.
Задача выяснить, что произойдёт с предметом после восстановления? Будут ли утраты? Какая степень этих утрат? Уровни выборки будут служить ориентиром. Будет ли утрата поверхности и до какого уровня.

Сразу первый вопрос. Какого века данный предмет?

[tlemsen]

Судя по сопутке 16-17, точнее Грозный-Смута

[AV.Sots]

Судя по сопутке 16-17, точнее Грозный-Смута

Я думаю, века 18го. Почему вы упорно не хотите делать свои эксперименты на предметах более раннего периода? Изначально же разговор зашёл об этом. Когда убили вашим методом Акинак. Сделайте то же самое на Акинаке, которому 2500 лет и посмотрите результат. Многократно ж писали, когда у предмета и ядра то уже не осталось, сложно "восстановить" то, чего уже нет.

[Grinkreht]

Самое информативное сравнение, получилось вот с этим пробником(обведено красным). Плавный переход с слоя ржавчины, в твёрдое ядро.

Вложенные эскизы изображений

[Grinkreht]

Я думаю, века 18го. Почему вы упорно не хотите делать свои эксперименты на предметах более раннего периода? Изначально же разговор зашёл об этом. Когда убили вашим методом Акинак. Сделайте то же самое на Акинаке, которому 2500 лет и посмотрите результат. Многократно ж писали, когда у предмета и ядра то уже не осталось, сложно "восстановить" то, чего уже нет. 

У кого есть не нужный акинак, чтоб под болгарку(это к ответу почему)? Думаю автор метода проведёт запрашиваемый эксперимент без проблем. И по железу- как ни странно, чем старее, тем восстановление происходит лучше. Видимо сказываются свойства металла, от кирицы к штамповке.

[AV.Sots]

У кого есть не нужный акинак, чтоб под болгарку(это к ответу почему)? Думаю автор метода проведёт запрашиваемый эксперимент без проблем. И по железу- как ни странно, чем старее, тем восстановление происходит лучше. Видимо сказываются свойства металла, от кирицы к штамповке.

Вы перечитайте тему, где об этом шла речь. И, думаю, не стоит отвечать за автора метода. Он сам в состоянии ответить.
Касаемо Акинаков, тут разговор не про то, что бы пильнуть болгаркой артефакт. Множество примеров, приведённых в теме tlemsenом, были в основном на поздних предметах. Где металл ещё не успел проржаветь насквозь. Были как то примеры с топорами, но там и фото были не очень, и примеры, мягко сказать, тоже. Все вещи были в сохране и их можно было и так расчистить без особого труда. Во общем то, нужно то, что убедит. А так, уже два года разговор ни о чём.
С ув.

[tlemsen]

Я думаю, века 18го. Почему вы упорно не хотите делать свои эксперименты на предметах более раннего периода? Изначально же разговор зашёл об этом. Когда убили вашим методом Акинак. Сделайте то же самое на Акинаке, которому 2500 лет и посмотрите результат. Многократно ж писали, когда у предмета и ядра то уже не осталось, сложно "восстановить" то, чего уже нет. 

1. 16-17
2. С Акинаками и вообще безъядерными предметами никаких проблем и примеры я уже демонстрировал. Дело в том, что наличие или отсутствие ядра никак на результат не влияет. Влияет только плотность. Ещё влияет, расслоился ли предмет, раздулся ли, пересох ли, а так же, его успели убить сначала Вашим способом или он сразу же ко мне попал.
У меня нет проблем с примерами Акинаков и их количеством. Проблема в другом, если речь идёт об Акинаке, то для демонстрации лучше делать его в разрезе. То есть, его нужно распилить для демонстрации среза. Чтобы было видно на фото, что там внутри. А у меня такого свободного не нужного образца нету.

Но даже из той иллюстрации, которую я привёл сегодня, можно сделать кое какие выводы. А именно, металлическое ядро в этом предмете появляется только на глубине надреза "3". 1 и 2 это "безъядерная область", состоящая из одной только окиси. Так вот, после восстановления, в надрезах 1 и 2 мы видем живой металл.

[org]

... Проблема в другом, если речь идёт об Акинаке, то для демонстрации лучше делать его в разрезе. То есть, его нужно распилить для демонстрации среза. Чтобы было видно на фото, что там внутри. А у меня такого свободного не нужного образца нету.

Если хотите, то попробую вам передать серп доордынский, где нет металлического ядра. Хотите пилите. Хотите в муку толките...

[Grinkreht]

Вы перечитайте тему, где об этом шла речь. И, думаю, не стоит отвечать за автора метода. Он сам в состоянии ответить.
Касаемо Акинаков, тут разговор не про то, что бы пильнуть болгаркой артефакт. Множество примеров, приведённых в теме tlemsenом, были в основном на поздних предметах. Где металл ещё не успел проржаветь насквозь. Были как то примеры с топорами, но там и фото были не очень, и примеры, мягко сказать, тоже. Все вещи были в сохране и их можно было и так расчистить без особого труда. Во общем то, нужно то, что убедит. А так, уже два года разговор ни о чём.
С ув.

Я прекрасно помню тему, особенно постоянный момент упрёков по методу к автору- что он просто счищает верхний слой с металла. Не так ли? По предоставленным фото с запилами разной глубины, мнение изменилось, или всё так же слой удалён?
По вопросу "проржавело насквозь"- это отдельная тема. Но если присмотритесь к пробнику, то и грунт, что пропитывается железом от предмета, тоже способен уже на некоторое существования, после насыщения углеродом

[Grinkreht]

Люди так и не могут понять главного- данный метод, сродни фото плёнки. Как негатив, проявляется в привычный глазу тон, так и ржавая поверхность преобразовывается в родные светлые тона, не теряя номинала. Из тёмного, проявляется в светлое, естественно где есть хоть что-то от металла.

[AV.Sots]

Я прекрасно помню тему, особенно постоянный момент упрёков по методу к автору- что он просто счищает верхний слой с  металла. Не так ли? По предоставленным фото с запилами разной глубины, мнение изменилось, или всё так же слой удалён?
По вопросу "проржавело насквозь"- это отдельная тема. Но если присмотритесь к пробнику, то и грунт, что пропитывается железом от предмета, тоже способен уже на некоторое существования, после насыщения углеродом

Нет, это не отдельная тема. А это то, с чего всё началось.
Там фото, к сожалению уже слетели http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...c=1423341&st=20

Думаю автор метода проведёт запрашиваемый эксперимент без проблем.

Касаемо вот этого момента. Автору метода предлагалось взять предметы в работу
Пост Странника #484 http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=14489466

Ответ был таковым: "Эти копья у Вас в "минусе". Есть что нибудь в "плюсе"?"

Ну, тут понятно, что вещи в сохране и так легко можно почистить без особых заморочек.

[AV.Sots]

... его успели убить сначала Вашим способом или он сразу же ко мне попал.

У меня нет ни какого "моего" метода или способа. Я не занимаюсь реставрацией обычного арх. железа. Беру в работу только вещи с инкрустацией. Либо с подозрением на неё. Простые "железки" не делаю давно, не интересно мне это.

У меня нет проблем с примерами Акинаков и их количеством. Проблема в другом, если речь идёт об Акинаке, то для демонстрации лучше делать его в разрезе. То есть, его нужно распилить для демонстрации среза. Чтобы было видно на фото, что там внутри. А у меня такого свободного не нужного образца нету.

Ну эт вы начинаете сейчас "выворачивать" на изнанку. Конечно ни кто не даст ни чего пилить. Изначально были фото "до" и фото "после". Их показывали не вы. Результат на фото был очевиден. А вот вы так и не показали не одного вменяемого примера. Всё либо позднятина, либо примеры не убедительны (в сохране и т.д.)

[tlemsen]

Если хотите, то попробую вам передать серп доордынский, где нет металлического ядра. Хотите пилите. Хотите в муку толките...

Пересылайте, конечно

[org]

Пересылайте, конечно

Город?