Чистка древнего железа с применением современных т, Чистка железа

[мисюра]

На фотке выше, топоры... им 2000 чуть больше. Начали они сыпаться последние 4 года., когда их откопал. Вопрос, почему они посыпались?

Наверное надо избавится от причины. Для этого надо понять - почему так происходит. А не марафет наводить.

...По механизму коррозионного процесса различают два основных типа коррозии: химическую и электрохимическую.
Химическую коррозию стали вызывают сухие газы и жидкости, не имеющие характера электролитов, например органические соединения или
растворы неорганических веществ в органических растворителях, Химическая
коррозия не сопровождается возникновением электрического тока. Она основана
на реакции между металлом и агрессивным реагентом. Этот вид коррозии
протекает в основном равномерно по всей поверхности металла. Продукты коррозии могут образовывать на поверхности металла плотный защитный слой, затормаживающий её дальнейшее развитие. В связи с этим
химическая коррозия менее опасна, чем электрохимическая.
...Под электрохимической коррозией подразумевают процессы взаимодействия металлов с электролитами (в виде водных растворов, реже с НЕВОДНЫМИ ЭЛЕКТРОЛИТАМИ, например с некоторыми органическими электропроводными соединениями...).

- анодный процесс - ионизация атомов металла с образованием ионов (гидратированных) в растворе и нескомпенсированных электронов в металле.
- процесс переноса электронов в металле от зон анодной реакции и участками, на которых термодинамически и кинетически возможен катодных процесс
- процесс подвода окислителя-деполяризатора к катодным зонам
- катодный процесс- ассимиляция избыточных электронов деполяризатором, для которого этих зонах обеспечены термодинамические условия процесса восстановления.

Эту схему можно представить как работу короткозамкнутого гальванического элемента.

http://nashaucheba.ru/v47628/коррозия_металлов

То-есть если артефакт визуально изолирован "эпоксидкой", то никто не видит и не считает нужным обращать внимание на электрические импульсы которым он подвержен в месте хранения. Если его внутренняя структура разложилась на отдельные гальванические элементы - покрытие в виде эпоксидки подобно корпусу аккумулятора. Что будет с пластинами через десять - пятнадцать лет можете себе представить.

[org]

...Что будет с пластинами через десять - пятнадцать лет можете себе представить.

Ничего не будет.
За тысячу лет не развалилась в агрессивной среде, уж в сухом месте пролежит еще столько же.
Хватит страшилок то.

[мисюра]

Ничего не будет.
За тысячу лет не развалилась в агрессивной среде, уж в сухом месте пролежит еще столько же.
Хватит страшилок то.

Может это и банально, но электрический потенциал снимают простым заземлением. До извлечения артефактов из земли проблем с заземлением мне кажется не было
В земле бы он пролежал еще тысячу лет в неизменном состоянии...

Сообщение отредактировано мисюра: Dec 18 2017, 12:54

[org]

Может это и банально, но электрический потенциал снимают простым заземлением. До извлечения артефактов из земли проблем с заземлением мне кажется не было
В земле бы он пролежал еще тысячу лет в неизменном состоянии...

Полноте фантазировать. Было бы заземление, не было бы коррозии.

[tlemsen]

Один хрен, сорри всё потом ко мне приходит, ибо сыпецо

[мисюра]

Один хрен, сорри всё потом ко мне приходит, ибо сыпецо

Ну хрен не хрен, а греть соли металла вперемешку с органикой результат будет - плач и истерика... Результат должен опираться не на шаманское предсказание, а быть теоретически обоснован.

[Mika88]

...По механизму коррозионного процесса различают два основных типа коррозии: химическую и электрохимическую.

Если интересно, рекомендую. Довольно просто и доступно, не в даваясь в дебри.

Коррозионные разрушения археологического железа и методы его стабилизации
ЦЫБУЛЬСКАЯ О.Н., БУРАВЛЁВ И.Ю., ЮДАКОВ А.А., ЧИРИКОВ А.Ю., НИКИТИН Ю.Г.

http://art-con.ru/node/5148

[Mika88]

По сути дела проблема последующей коррозии предметов из железа за последние тридцать лет решена. На данный момент идёт лишь улучшение, так сказать файн-тюнинг.

Не зря выставил предметы с различной степенью коррозии. В одном случае, разрушения протекают очень быстро и практически по всей поверхности, в другом случае (как «наки» с Крыма) мы наблюдаем незначительные очаги коррозии. Даже встречаются предметы которые десятилетиями лежат без воска, без лаков, бес обессоливания, в экстремальных климатических условиях – и … всё хорошо, ничего не сыплется и не ржавеет.

Так вот, самой главной причиной таких разрушений - является хлорид и его концентрация в структуре акагенита. Всё остальное, в обычном случае, играет не такую значимую роль. Накопилось его много, значит, и процесс последующей коррозии будет протекать быстро и бурно. При низких количествах процесс коррозии замедляется или даже вовсе останавливается. Объясняю в общем, так как под пивко. Это практически тоже самое, что мы видим на медных сплавах и называем «бронзовой болезнью».

Чем вызван этот эффект? Эти соли очень гигроскопичны и даже при относительной влажности воздуха ниже 20% вызывают рецидив. По сути дела это электролит в батарейки. К тому же ионы хлора всегда «притягиваются» к металлическому ядру. Их стараешься вымыть, а они … дальше много мата. Встраиваясь в кристаллическую решетку акагенита, их не так просто удалить.

Теперь попытаюсь объяснить, к чему веду. Главная ошибка – не устранена причина разрушения. Уже несколько раз повторяю – это реально один из самых важных этапов консервации железа. Если всё правильно и тщательно сделать, затем мажьте, хоть «анакролом», хоть эпоксидом, воском, маслом. Но это уже отдельная тема и помните, если сыплется, то причина скорее всего не в акрилате, эпосиде и т.п..

Сообщение отредактировано Mika88: Dec 18 2017, 22:47

[tlemsen]

Если интересно, рекомендую. Довольно просто и доступно, не в даваясь в дебри.

Коррозионные разрушения археологического железа и методы его стабилизации
ЦЫБУЛЬСКАЯ О.Н., БУРАВЛЁВ И.Ю., ЮДАКОВ А.А., ЧИРИКОВ А.Ю., НИКИТИН Ю.Г.

http://art-con.ru/node/5148

Очень важная выдержка из этой статьи:

У только что извлеченных из почвы и невысохших археологических объектов поры в продуктах коррозии железа заполнены почвенным раствором, содержащим катионы Fe2+, FeOH+, Н+, анионы С1-. При высыхании археологической находки хлориды, заполняющие поры и каналы коррозионных слоев, кристаллизуются и оказывают давление на стенки пор в материале, что приводит к их растрескиваниям и разрушениям. Вследствие чего обеспечивается активный доступ кислорода к внутренним коррозионным слоям и к поверхности металлического железа. Внезапный доступ кислорода окисляет ионы Fe2+ с образованием оксогидроксидов железа [6]: 4Fe2+ + О2 + 6Н2О ^ 4Fe00Н + 8Н+.

Кислотность при этом возрастает, в результате активизируется коррозия незатронутого металлического железа: Fe + 1/202 + 2Н+ ^ Fe2+ + Н20; Fe2+ + Н20 ^ Fe(0Н)+ + Н+.

[Mika88]

Так уже многократно разъяснял как обращаться с находками, после извлечения. Про пакетики, землю... не зря последние 15 лет говорю.

"Обычно акагенит формируется на извлеченных из земли и подвергнутых воздействию окружающего воздуха объектах сразу после раскопок в результате окисления Fe2+(см. приведенное выше уравнение по [6])."

Сообщение отредактировано Mika88: Dec 18 2017, 23:36

[Mika88]

Вот этот кусочек интересен... должен быть для вас.


Фазовые превращения оксогидроксидов при стабилизации «археологического железа» субкритическими растворами

Цыбульская О.Н., Буравлев И.Ю., Юдаков А.А., Чириков А.Ю., Никитин Ю.Г.

http://art-con.ru/node/5155

[org]

Очень важная выдержка из этой статьи:

У только что извлеченных из почвы и невысохших археологических объектов поры в продуктах коррозии железа заполнены почвенным раствором, содержащим катионы Fe2+, FeOH+, Н+, анионы С1-. При высыхании археологической находки хлориды, заполняющие поры и каналы коррозионных слоев, кристаллизуются и оказывают давление на стенки пор в материале, что приводит к их растрескиваниям и разрушениям. Вследствие чего обеспечивается активный доступ кислорода к внутренним коррозионным слоям и к поверхности металлического железа. Внезапный доступ кислорода окисляет ионы Fe2+ с образованием оксогидроксидов железа [6]: 4Fe2+ + О2 + 6Н2О ^ 4Fe00Н + 8Н+.

Кислотность при этом возрастает, в результате активизируется коррозия незатронутого металлического железа: Fe + 1/202 + 2Н+ ^ Fe2+ + Н20; Fe2+ + Н20 ^ Fe(0Н)+ + Н+.

Вот и получается, что пропитывая поры анакролом, мы закрываем доступ кислорода. И все.

[Mika88]

Вот и получается, что пропитывая поры анакролом, мы закрываем доступ кислорода. И все.

Ха-ха Батарейка тоже закрыта герметично. Но внутри постоянно идёт коррозия.

[org]

Ха-ха  Батарейка тоже закрыта герметично. Но внутри постоянно идёт коррозия.

В батарейке электролит.
Просто надо высушить предмет перед пропиткой.

[Mika88]

Не, не работает. Мы же наносим покрытие, но акрилы и эпоксиды пропускают влагу и воски тоже. Это опять мы к Анакролу приплывём. И внутри, по-прежнему батарейка, так как влагу даже в печке при 105 градусов не всю удалишь.

Это не работает даже с многослойными покрытиями.



Сообщение отредактировано Mika88: Dec 19 2017, 00:40

[Mika88]

Странник, не обижайся, что тему загадил. Это давно пора было сделать.

[мисюра]

В батарейке электролит.
Просто надо высушить предмет перед пропиткой.

Еще раз:
Под электрохимической коррозией подразумевают процессы взаимодействия металлов с электролитами (в виде водных растворов, реже с НЕВОДНЫМИ ЭЛЕКТРОЛИТАМИ, например с некоторыми органическими электропроводными соединениями...).
Я думаю выход уже найден в реакции замещения с NaOH. и удаления "электролитов".
Я думаю тему никто не загадил, надо смотреть шире, и вы правильно сделали что озвучили обобщение практики.

Сообщение отредактировано мисюра: Dec 19 2017, 09:44

[org]

"Ничто не вечно под луной" (С).
Зачем придираться на пустом месте. Понятно, что "100% гарантию дает только страховой полис" (С). Но все мероприятия описанные в этой теме ведут к уменьшению рецидивов. Это и едкий натр и просушка и пропитка анакролом и т.п.

[мисюра]

Очень важная выдержка из этой статьи:

У только что извлеченных из почвы и невысохших археологических объектов поры в продуктах коррозии железа заполнены почвенным раствором, содержащим катионы Fe2+, FeOH+, Н+, анионы С1-. При высыхании археологической находки хлориды, заполняющие поры и каналы коррозионных слоев, кристаллизуются и оказывают давление на стенки пор в материале, что приводит к их растрескиваниям и разрушениям. Вследствие чего обеспечивается активный доступ кислорода к внутренним коррозионным слоям и к поверхности металлического железа. Внезапный доступ кислорода окисляет ионы Fe2+ с образованием оксогидроксидов железа [6]: 4Fe2+ + О2 + 6Н2О ^ 4Fe00Н + 8Н+.

Кислотность при этом возрастает, в результате активизируется коррозия незатронутого металлического железа: Fe + 1/202 + 2Н+ ^ Fe2+ + Н20; Fe2+ + Н20 ^ Fe(0Н)+ + Н+.

Эта выдержка важна для химической коррозии. В случае разделения предмета на два и более частей начинается электрохимический процесс. Он же делает дырки избирательно на двух и более предметах лежащих рядом (залипшие монеты и др). Предмет имеющий звон - будет лежать хоть в эпоксидке хоть без неё сколько угодно долго.

Сообщение отредактировано мисюра: Dec 19 2017, 11:30

[Mika88]

"Ничто не вечно под луной" (С).
Зачем придираться на пустом месте. Понятно, что "100% гарантию дает только страховой полис" (С). Но все мероприятия описанные в этой теме ведут к уменьшению рецидивов. Это и едкий натр и просушка и пропитка анакролом и т.п.

В точку. Нас интересует - информация, которую с той или иной находки можно извлечь.