Чистка древнего железа с применением современных т, Чистка железа

[AV.Sots]

Выполню согласование с заказчиками и размещу новые фото по завершённым работам.

Вы крестик со 2го сентября ни как закончить не можете. Месяц уже прошел. http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...c=537398&st=100

Сообщение отредактировано AV.Sots: Sep 24 2016, 15:16

[tlemsen]

Вы правда этого не понимаете или прикалываетесь? Почитайте внимательно свой текст, на который был этот ответ. И впредь постарайтесь без моего разрешения не публиковать свои домыслы о моих объёмах, количествах и результатах, о моём оборудовании.
По поводу Вашего замечания о том, что с моей стороны мало фото, оно справедливое. Этот вопрос будет решён.

[AV.Sots]

И впредь постарайтесь без моего разрешения не публиковать свои домыслы о моих объёмах, количествах и результатах, о моём оборудовании.
По поводу Вашего замечания о том, что с моей стороны мало фото, оно справедливое. Этот вопрос будет решён.

А... вы об этом? Я ж это не придумал. Вы сами писали... я то то тут при чём? Мне абсолютно всё равно, что вы там и сколько делаете. Просто слова, что нет фото и нет возможности сделать, если только через пол года, заставляют думать совсем о другом. Что просто нет того, о чём вы раньше сами и писали.

[Grinkreht]

Да вам нечем её портить.    Просто нечем. Двумя фото подков и замков.   Мы от вас уже десяток страниц пытаемся дождаться фото.   Тут в теме показано не более пяти, шести  примеров вашего "углеродного восстановления". Три из них - это убитые предметы. Понимаете? Три из шести. Я в жизнь не поверю, что человек, который "реставрирует" это всё чуть ли не в промышленных масштабах (с его слов, что аж печь себе купил), не может предоставить фото. Да этого "хлама" у него вёдрами должно быть.   Уж я , не работаю почти с железом, не нравится оно мне. И то могу что то показать из своих работ, какие бы они плохими не были. Даже сейчас лежит куча наконечников, ножичков, крючков рыболовных, два писала. Я не выбираю из сотни фото самый лучший Акинак и не показываю его как панацею на всё сделанное.
Не верно вы пишите. Проблема в том, что у вас просто нет удачных примеров углеродного восстановления. Вот и всё. Просто нет. Три фотографии за всё время вашей деятельности. Всё остальное, это уГ...ндошенные вещи, которые демонстрируют те, кто всё это проделывал сам. А вы потом пишите: "Да это просто он всё не правильно сделал".   У вас получился один акинак из сотни сожженных и проваренных вещей, вы и его не можете нормально показать. О чём тут ещё можно говорить!?

А Вам на ум не приходило, хотя бы как реставратору- что реставрировать ЧУЖИЕ вещи(хоть в единичном случае, хоть в промышленном) и выставлять без СОГЛАСИЯ хозяев предметов- это совсем разные вещи.
Далее, Вы вроде писали, что уже опробовали метод и что это типо тот же отжиг(что положить в костёр). Знаете, я бы это понял от полного дилетанта или ребёнка, который считает, что Солнце вращается вокруг Земли. Ладно не знать банальных азов металлургии, но не и не иметь малейшей наблюдательности?? Как же тогда что-то объяснить??
Фото Вам? Да я от первого(замок), никакой внятной критики так и не услышал. Об чём вообще тогда смысл?
П.С. Так что будет сказать по замку(фронт работ и результат в сравнении), кроме того- что я его разобрал?? Не поверите, это я и сам вижу))

Сообщение отредактировано Grinkreht: Sep 24 2016, 23:15

[Grinkreht]

Вы крестик со 2го сентября ни как закончить не можете. Месяц уже прошел.    http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...c=537398&st=100

Наверное это говорит о не удачности самого метода(отсутствие времени на развлечение), логично..

[Grinkreht]

Эти высказывания мне напоминают людей,которые иконы-энколпии латунной щеткой чистят   А что,она же при жизни блестела,ее же кирпичом натирали,и не было на ней никакой патины и грязи....

Да,я сам могу топор или нож копанный болгакой почистить,подварить,но никогда не назову это реставрацией,и никогда не поступлю так с редким предметом.

А мне эти высказывания, напоминают людей, что нифига не поняв смысла, выдирают из контекста фразы и по ним строят "умозаключения".
Скажите, а бронза так же просоливается от грунта, как металл? Смысл сравнивать палец, с одним местом??
Болгаркой- да чисть что угодно, для этого она и предназначена. Тут как ба про восстановление разговор. Обратите на это пожалуйста внимание

[AV.Sots]

Наверное это говорит о не удачности самого метода(отсутствие времени на развлечение), логично..

Ну конечно... Что ж вы ещё скажите. А может просто проще было сунуть в печь?

[Baiker]

А мне эти высказывания, напоминают людей, что нифига не поняв смысла, выдирают из контекста фразы и по ним строят "умозаключения".
Скажите, а бронза так же просоливается от грунта, как металл? Смысл сравнивать палец, с одним местом??
Болгаркой- да чисть что угодно, для этого она и предназначена. Тут как ба про восстановление разговор. Обратите на это пожалуйста внимание

Тут как ба про чистку древнего железа тема,про восстановление-это уже вы нафантазировали

[Grinkreht]

Ну конечно... Что ж вы ещё скажите. А может просто проще было сунуть в печь?

Вам, наверное проще. Что было хоть какое-то понимании в металловедении- почитайте "цементация металла". Может хоть что-то начнёте понимать, по мимо слов- печь, отжиг, стало мягким
Заодно посмотрите по исторической ветке- когда была изобретена сама "цементация металла". Может что-то всё же проясните для себя.
По поводу "древнего железа", задайте себе своевременный вопрос- почему копаное железо по ВОВ, сгнивает быстрее, чем те же наки-акинаки?? Ещё лет 100-200 и от вещей во ВОВ- практически ничего не останется, а наки-акинаки, ещё под 1000-ку спокойно полежат..
Забавно, вроде занимаетесь реставрацией металла, а по самому металловедению, похоже-

[Grinkreht]

Тут как ба про чистку древнего железа тема,про восстановление-это уже вы нафантазировали

Да Вы что!!?? Ну так бы и написали- "как я шкуркой ржавчину тру))"
Ну да, зачем нам тогда про восстановление слушать. Нам тех процесс трения подавай, нам не интересно, как могла бы выглядеть находка по иному. Абсурд

П.С. По фоткам замка, так внятного "критического" замечания и не услышал.. По сему, видимо получился нокаут

Сообщение отредактировано Grinkreht: Sep 24 2016, 23:57

[Baiker]

П.С. По фоткам замка, так внятного "критического" замечания и не услышал.. По сему, видимо получился нокаут

Попробую объяснить: Замок-это механизм,его не надо расчищать шаберами,закреплять,шпатлевать-он должен работать,как и раньше-там хоть в керосине мочи,хоть напильником три-главное очистить,и что б работало.Получилось очень хорошо,кстати.Я пытался донести-что к каждой вещи свой подход нужен и разные методы,а не все "болгаркой",лишь бы "блестело,как раньше"

[Grinkreht]

Попробую объяснить: Замок-это механизм,его не надо расчищать шаберами,закреплять,шпатлевать-он должен работать,как и раньше-там хоть в керосине мочи,хоть напильником три-главное очистить,и что б работало.Получилось очень хорошо,кстати.Я пытался донести-что к каждой вещи свой подход нужен и разные методы,а не все "болгаркой",лишь бы "блестело,как раньше"

В том и фишка- это механизм с довольно тонкими вещами, винтами- которые хрен вывернуть без потерь(не тупо высверливая), а главное, на что я заострил внимание- это мизерной глубины гравировка. Которую- ниодни шаберы и никакая мех чистка с "припарками"- не вытянет. Только- углеродка. Она не чистит- она восстанавливает и проявляет.
И замки- довольно плохо сохраняются- много тонких деталей, от 1-1.5мм))
Да, к каждой вещи свой подход. Но согласитесь- закреплять, шпатлевать, подклеивать- это фикция, что "радужна глазу". Чего нет- того уже нет и это показывает без "вранья"- углеродка.

П.С. Вы вот пишите, реально не зная темы(про замки). Кого в керосине? Некоторые замки- как печенье. Просолены наглухо, что края можно просто разломить надавив пальцами.

Сообщение отредактировано Grinkreht: Sep 25 2016, 00:25

[Siniy Borod]

"Фото!!! Фото!!!! Фото!!!!" - дружно скандировали пионЭры!!!

Лучше пяток фотографий примеров расчистки углеродным методом, нежели 7 страниц рассказов как круто вы это делаете...

[tlemsen]

Там фишка не в механизме, а в гравировке. Глубина гравировки 0,1. В данном случае гравировка это маркер того, насколько метод щадящий по отношению к поверхности. Это объективная мера измерения количества утраты поверхности не более.

[Grinkreht]

"Фото!!! Фото!!!! Фото!!!!" - дружно скандировали пионЭры!!!

Лучше пяток фотографий примеров расчистки углеродным методом, нежели 7 страниц  рассказов как круто вы это делаете...

Я же дал фото замка. Что скажете, что плохо, что не так? Смысл в новых фотках, не разобрав прежнее?

[Baiker]

Да, к каждой вещи свой подход. Но согласитесь- закреплять, шпатлевать, подклеивать- это фикция, что "радужна глазу". Чего нет- того уже нет и это показывает без "вранья"- углеродка.

П.С. Вы вот пишите, реально не зная темы(про замки). Кого в керосине? Некоторые замки- как печенье. Просолены наглухо, что края можно просто разломить надавив пальцами.

Я и не говорю,что я "втеме". Просто к каждой вещи свой подход,как Вы сказали,что то углеродкой,что то шаберами,а что то и сваркой с болгаркой можно доделать-но не надо углеродку,как панацею от всего преподносить.

[Grinkreht]

Там фишка не в механизме, а в гравировке. Глубина гравировки 0,1. В данном случае гравировка это маркер того, насколько метод щадящий по отношению к поверхности. Это объективная мера измерения количества утраты поверхности не более.

Не понимают люди, хотя я привёл примеры с рисками, что остались от АЛМАЗНОГО надфиля. Наверное нужно новое фото, положить на рисунок линейку. Замок маленький- пистольный, это не более 13см.
Когда его чистил, первым открылась линия "рва". Она самая глубокая, я ещё подумал, что это царапина и стал её разглаживать сильнее(потому так много рисок от алмазника). Потом проявилось остальное и удивился приятно.
Мизерный рисунок показывает, что с поверхности ничего не отрачено. При мех чистки, наверное была бы заметна только одна глубокая риска- вот тогда бы я точно решил, что на замке просто царапина.. И нет никакого рисунка

[AV.Sots]

Вам, наверное проще. Что было хоть какое-то понимании в металловедении- почитайте "цементация металла". Может хоть что-то начнёте понимать, по мимо слов- печь, отжиг, стало мягким.
Забавно, вроде занимаетесь реставрацией металла, а по самому металловедению, похоже-    

Вы можете сколько угодно забавляться. И про цеметацию и лигирующие добавки могу вам рассказать по боле вашего , дай Бог отец термистом был в своё время. Цементация, это диффузионное насыщение стали углеродом. То есть, атомы углерода распределяются равномерно между молекулами железа. То, что вы делаете, называется цементация в твёрдом карбюрезаторе, то есть в с плотный стальной контейнер с полным погружением в древесный уголь. В металловедении вы меня за базар подтягиваете. Напомню Вам, что тема о реставрации артефактов, а не о литье корабельных пушек. Если вы в этом не видите разницы, то это ваши трудности и ваш узкий кругозор этой темы заканчивается на винтажной позднятине 19-20вв. Трепитесь тут на пару уже под десять страниц ни о чём.
Фото с примерами реставрированных вещей в студию. И фото в 20Х поверхности предмета. Тогда и поговорим с вами и про цементацию и про модификационные схемы углерода.


Вот ваша "восстановленная" поверхность.

[AV.Sots]

Я же дал фото замка. Что скажете, что плохо, что не так? Смысл в новых фотках, не разобрав прежнее?

Фото замка я видел ещё в 2013 году. Вы не понимаете, что для археологии вот такая "реставрация" не подходит!!! Это будет считаться убитым предметом.



А для винтажных вещей, да, возможно.

[Grinkreht]

Вы можете сколько угодно забавляться.    И про цеметацию и лигирующие добавки могу вам рассказать по боле вашего  , дай Бог отец термистом был в своё время. Цементация, это диффузионное насыщение стали углеродом. То есть, атомы углерода распределяются равномерно между молекулами железа. То, что вы делаете, называется цементация в твёрдом карбюрезаторе, то есть в с плотный стальной контейнер с полным погружением в древесный уголь. В металловедении вы меня за базар подтягиваете.    Напомню Вам, что тема о реставрации артефактов, а не о литье корабельных пушек. Если вы в этом не видите разницы, то это ваши трудности и ваш узкий кругозор этой темы заканчивается на винтажной позднятине 19-20вв. Трепитесь тут на пару уже под десять страниц ни о чём. 
Фото с примерами реставрированных вещей в студию.    И фото в 20Х поверхности предмета. Тогда и поговорим с вами и про цементацию и про модификационные схемы углерода. 
Вот ваша "восстановленная" поверхность.

Пока не получу ответов по прошлому фото- новых не будет. Не вижу смысла.
Можете называть это цементацией в твёрдом карбюрезаторе- это роли не играет
Если разбираетесь в металловедении, то тогда должны понимать, как делалось то же самое, с теми же предметами, которые Вы счас чистите
Дабы из кирицы повысить марку, в желаемый предмет. Так что, можете считать метод- как предмет опять попал в "баньку", в которой он находился при его создании несколько веков тому назад
П.С. А что Вам не нравится в фото представленном Вами?
П.С. Это не моё и не надо наговаривать.. Сохран плохой, но можно было сделать более лучший вид. И про пушки, тож не надо))