Чистка древнего железа с применением современных т, Чистка железа

[SharickMiP]

Привет Игорь!
Нет так не пробовал, ты по алхимничай и выкладывай свои опыты, будем тебе благодарны.
Ты мне так и не выслал на почту фото своей установки...

Приветствую, коллеги! Провел опыт по пропитке наконечника в спиртовом растворе танина. Взял нак в высокой сохранности и качал его в течение 3-х часов, сбрасывая вакуум раз в 20 мин. Качал с запасом времени из за более грубой дисперстности раствора, чтобы была более полноценная пропитка. Обращаю внимание на один момент с которым все столкнутся - ОЧЕНЬ ВЫСОКОЕ ПЕНООБРАЗОВАНИЕ, особенно в самом начале. Вынужден был прервать процесс и дважды отливать раствор для понижения уровня, так как насос мог хватануть пены. Поэтому сразу делайте значительно больший зазор между поверхностью и крышкой и будьте начеку, чтобы вовремя остановить компрессор и понизить уровень. После дня сушки и очистки не прореагировавшего налета, не увидел ничего необычного, что могло бы испортить внешний вид и эстетическое восприятие. Буду так делать и дальше. Создается впечатление более полного проникновения танина, чем при обычном погружении или вспенивания на поверхности кистью.....может это просто настрой такой, но впечатление стойкое.
Провел еще один эксперимент с наком пропитанным анакролом и потом с доработанной поверхностью (шлифовка мелкой наждачкой шероховатостей). Взаимодействие - АКТИВНОЕ, но с меньшим пенообразованием. Из чего можно сделать полезный вывод - ПРОБЛЕМНОЕ железо можно пропитать анакролом и после запекания, счистив верх, проводить пропитку танином и повторную пропитку анакролом и потом воск. Так уж будет надежно на 100%. Хлопотно - да, но результат, думаю, порадует.

Николай, дома нет и-нета уже месяц, так что скинуть фотки не могу, выхожу только на работе.

[Николай Fili]

Приветствую, коллеги! Провел опыт по пропитке наконечника в спиртовом растворе танина. Взял нак в высокой сохранности и качал его в течение 3-х часов, сбрасывая вакуум раз в 20 мин. Качал с запасом времени из за более грубой дисперстности раствора, чтобы была более полноценная пропитка. Обращаю внимание на один момент с которым все столкнутся - ОЧЕНЬ ВЫСОКОЕ ПЕНООБРАЗОВАНИЕ, особенно в самом начале. Вынужден был прервать процесс и дважды отливать раствор для понижения уровня, так как насос мог хватануть пены. Поэтому сразу делайте значительно больший зазор между поверхностью и крышкой и будьте начеку, чтобы вовремя остановить компрессор и понизить уровень. После дня сушки и очистки не прореагировавшего налета, не увидел ничего необычного, что могло бы испортить внешний вид и эстетическое восприятие. Буду так делать и дальше. Создается впечатление более полного проникновения танина, чем при обычном погружении или вспенивания на поверхности кистью.....может это просто настрой такой, но впечатление стойкое.
    Провел еще один эксперимент с наком пропитанным анакролом и потом с доработанной поверхностью (шлифовка мелкой наждачкой шероховатостей). Взаимодействие - АКТИВНОЕ, но с меньшим пенообразованием. Из чего можно сделать полезный вывод - ПРОБЛЕМНОЕ железо можно пропитать анакролом и после запекания, счистив верх, проводить пропитку танином и повторную пропитку анакролом и потом воск. Так уж будет надежно на 100%. Хлопотно - да, но результат, думаю, порадует.

    Николай, дома нет и-нета уже месяц, так что скинуть фотки не могу, выхожу только на работе.

Вот ты маньяк, анакролом, танином и воском...

[AV.Sots]

Интересная очень тема получилась, еще раз спасибо Страннику! Уж на сколько я не люблю ковыряться с "железяками", но тоже не удержался. Приобрел себе по случаю Акинак.



Вот, что вышло после расчистки.

[psp]

Впечатляет.Какие "Инструменты" использовались при расчистки предмета?

[SharickMiP]

Интересная очень тема получилась, еще раз спасибо Страннику! Уж на сколько я не люблю ковыряться с "железяками", но тоже не удержался. Приобрел себе по случаю Акинак.

   

Вот, что вышло после расчистки.

   

Присоединяюсь к просьбе. Пож. озвучьте этапность расчистки. Очень интересный предмет и достойный результат работы. Будет любопытно узнать что-то новое.

[sazigay]

Также интересуют этапы расчистки и применяемый инструмент.
Народ подкиньте идеи по изготовлению вакуумной камеры, главное что бы была прозрачная, банки из под солений не подходят из-за малого входного отверстия.

[Siniy Borod]

Также интересуют этапы расчистки и применяемый инструмент.
Народ подкиньте идеи по изготовлению вакуумной камеры, главное что бы была прозрачная, банки из под солений не подходят из-за малого входного отверстия.

http://vodopodgotovka-vodi-nakipi.ru/bitov...-dlia-vodi.html
Есть и вводы и выводы, заточенные под водопровод.... то есть все легко можно доукомплектовать..

[Ctrannik]

Ого сколько тут интересного
Siniy Borod
Конечно откачка до -1 желательно, но и при -0.4 тоже будет достаточно, важно делать циклы, откачали воздух до возможного максимума, так минут десять подержали и запустили воздух, потом опять откачка. Всасывание раствора происходит именно в момент когда запустили воздух. При слабом вакуумном насосе придется сделать больше циклов.
SharickMiP, спасибо за опыт, у меня тоже такой план роился в голове, но никак не дойдут руки, хотелось конечно фото посмотреть...
Как готовили раствор танина?
AV.Sots, Алексей, а вот те рисуночки на акинаке тебе бонус за любопытство к новой теме , Залысины до живого металла можно затереть(запатинировать) пастой для воронения

[AV.Sots]

Впечатляет.Какие "Инструменты" использовались при расчистки предмета?

Присоединяюсь к просьбе. Пож. озвучьте этапность расчистки. Очень интересный предмет и достойный результат работы. Будет любопытно узнать что-то новое.

Также интересуют этапы расчистки и применяемый инструмент.

Да в принципе, ни чего особенного. Всё как обычно, обессоливание, просушка, закрепление паралоидом, мех расчистка, промывка, просушка, обработка танином. Осветление поверхности. Пока дополнительно не консервировал. В мех. расчистку входила работа с абразивными 3М-овскими губками, валиками разной зернистости, борами. После выведения основного "тела", расчистка рисунка под микроскопом. В основном тонкий шабер и игольчатый бор.

AV.Sots, Алексей, а вот те рисуночки на акинаке тебе бонус за любопытство к новой теме , Залысины до живого металла можно затереть(запатинировать) пастой для воронения

Привет, привет! Я за темой наблюдал периодически, но так, поверхностно, так как не очень люблю ковыряться с железом. Да и заморочек в ней много с ваннами и прочими вакуумными "адронными коллайдерами". Мне немножко некогда этим заниматься.
А рисуночки и узор проглядывались и через ржавчину. Но конечно понять, удастся ли их сохранить, это я предвидеть не мог. Оставалось только надеяться. Состояние железа не подкачало. Рукоять специально позже осветлил, на мой взгляд так смотрится интересней и четче проглядывается рисунок, нежели когда совсем черный.

[В. Ян]

Спасибо огромное активным участникам темы - ваши неоспоримые успехи порождают новые успехи таких новичков , как я например. Будем стараться , материала достаточно.

[Avas]

[quote=Ctrannik,Nov 10 2014, 23:05]

SharickMiP, спасибо за опыт, у меня тоже такой план роился в голове, но никак не дойдут руки, хотелось конечно фото посмотреть...
Как готовили раствор танина?
/quote]
Присоединюсь к вопросу.
Т.к. столкнулся с проблемой растворения "китайского"танина (садится как буд-то песок), приобретал здесь на форуме.
Танин из аптеки расворялся отлично.

[bratan]

Уважаемый Ctrannik!
Спасибо за интересную, и считаю очень нужную, тему. Полагаю, что для сотрудников музеев данная информация будет очень полезна, а сама тема достойна изложения в минкультовских сборниках по сохранению культурного наследия. Благодаря этому могут быть спасены тысячи артефактов.
Вопрос: по Вашему мнению, с какой степенью утрат (состояния) железных предметом их можно спасать благодаря этой технологии? Например, подлежит ли восстановлению данный наконечник, если судя по облому кромки втулки, железо в основном уже заменилось окислами и ржавчиной?

Вложенные эскизы изображений

[Ctrannik]

Я пока не могу определиться от чего зависит стабильность предмета, обломок топора не обессоливался, а только помыл водой из-под крана просушил и пропитал анкролом, лежит без каких либо намеков на коррозию, а другой предмет обессоливался(не мной) потом сушился и пропитывался анакролом и есть очаги вздутия коррозии. Тоненькие наконечники тоже лежат стабильно, хотя их тоже не обессоливал, купил в куче железа. Пока трудно сказать, в апреле сделаю видеообзор по первым предметам, будет ровно год как они хранятся, там все и изложу.

[Белгород_поиск]

В те места где нет фрагментов надо вклеить кусочки ржавого железа подходящей формы , а швы доклеиваем ржавчинкой разной фракции(крупной+средней+мелкой), потом обрабатываем до нужной формы. Доделывать лучше до чистки.

А вклеивали с помощью какого клея?

Еще думаю, если пылесос приспособить для создания вакуума? Интересно, создаст ли он достаточное разрежение?
А вообще на работе есть миникомпрессор для аэрографа, думаю не составит труда подключиться к всасывающему отверстию...
Дело осталось за малым, раздобыть анакрол...

[Белгород_поиск]

Нашел в инете где можно заказать анакрол 90 по почте. Только там (на том сайте) указано, что для древисины (форум тематический по древесине)... Если я не ошибаюсь, то это одна и таже жидкость и применяется как для металла, так и для дерева?

[Siniy Borod]

Нашел в инете где можно заказать анакрол 90 по почте. Только там (на том сайте) указано, что для древисины (форум тематический по древесине)... Если я не ошибаюсь, то это одна и таже жидкость и применяется как для металла, так и для дерева?

Да...

[Белгород_поиск]

Да...

Понял, спасибо!

[Ctrannik]

Приветствую!
После последних работ с железом хочу поделиться горьким опытом, возможно кто-то избежит подобных приключений.
После переезда остался без большой вакуумной камеры, которая у меня была из металла, и решил собрать новую из кнализационной трубы диаметром 160мм.
Серая канализационная труба диаметром 50мм у меня исправно работает, решил взять рыжую трубу, она считается упрочненной. Собрал камеру положил туда топор, залил два литра анкрола и включил вакуумный насос откачивать воздух, Слава Богу вышел из комнаты, через какое-то время как бабахнет!!!! захожу а камеры почти нет(была метровая труба) и вся комната в анакроле и осколках от трубы..... не выдержала
Сразу хочу оговориться, анакрол достаточно агрессивен везде где попали капли анакрола там разъело поверхность, на пылесосе пластик, на металле краску, кожу, ковер выстирать не смог, выбросил и тд. и самое неприятное как действует на руки, появляется какая-то сыпь как алергия, через несколько дней грубеет кожа на пальцах и потом слазит, при этом пальцы становятся очень чувствительны .
Вывод!!!!
Новую камеру сначала проверяйте пустой на макисмальных нагрузках и несколько раз, при этом не находитесь рядом.
С анакролом работайте в перчатках и все капли сразу удаляйте мокрой тряпкой, водой вроде смывается хорошо. Промывайте камеру после анкрола, разъедает и резину и эпоксидный клей.
Это что осталось от метровой трубы.

[Николай Fili]

Приветствую!
После последних работ с железом хочу поделиться горьким опытом, возможно кто-то избежит подобных приключений.
После переезда остался без большой вакуумной камеры, которая у меня была из металла, и решил собрать новую из кнализационной трубы диаметром 160мм.
Серая канализационная труба диаметром 50мм у меня исправно работает, решил взять рыжую трубу, она считается упрочненной. Собрал камеру положил туда топор, залил два литра анкрола и включил вакуумный насос откачивать воздух, Слава Богу вышел из комнаты, через какое-то время как бабахнет!!!! захожу а камеры почти нет(была метровая труба) и вся комната в анакроле и осколках от трубы..... не выдержала
Сразу хочу оговориться, анакрол достаточно агрессивен  везде где попали капли анакрола там разъело поверхность, на пылесосе пластик, на металле краску, кожу, ковер выстирать не смог, выбросил и тд. и самое неприятное как действует на руки, появляется какая-то сыпь как алергия, через несколько дней грубеет кожа на пальцах и потом слазит, при этом пальцы становятся очень чувствительны .
Вывод!!!!
Новую камеру сначала проверяйте пустой на макисмальных нагрузках и несколько раз, при этом не находитесь рядом.
С анакролом работайте в перчатках и все капли сразу удаляйте мокрой тряпкой, водой вроде смывается хорошо. Промывайте камеру после анкрола, разъедает и резину и эпоксидный клей.
Это что осталось от метровой трубы.  

Печально, у меня тоже все пластиковое но такое Вау вижу в первые, Спасибо за предупреждения...

[Azazello]

Жесть какая. Нафиг пластик. Только железо. Только хардкор.