Чистка древнего железа с применением современных т, Чистка железа

[Grinkreht]

Копия - это копия. А то, о чём вы думаете - это реконструкция.

Реконструкция- синоним слова восстановления. Процесс обновления исторического объекта...
Копия- это копия- это конечно тоже сильно

[Mika88]

Процесс обновления исторического объекта...  

На свой лад. ... чудики.

[Ctrannik]

Всем привет!
Хотел показать пару предметов
Вот эта проколка была совсем без признаков украшений, я ее уже почистил, выровнял поверхность и казалось все готово, потом заметил еле выделяющиеся углубления, решил их немного прочистить, показался желтый металл, начал чистить глубже и тут пошло...
Предмет только почищен, ничего не доделывалось не реставрировалось

[Ctrannik]

А этот предмет я считаю уникальным по своему состоянию как он сохранился
Дамаск раскрыт в своем первозданном виде, просматривается уникальная структура металла






Обратная сторона была оставлена без чистки

[Ctrannik]

А вот таким это копье могло стать после "восстановления"

[Mardyshov]

Добрый вечер всем .У меня вопрос к тс повторно.В начале этой темы вы пропитали анакролом кусок топора без процесса обессаливания.Прошло несколько лет,каковы результаты эксперемента.Желательно фото.

Сообщение отредактировано Mardyshov: Aug 19 2018, 22:26

[Ctrannik]

Завтра сделаю фото

[AV.Sots]

А вот таким это копье могло стать после "восстановления"

Это ещё самое лучшее, что с ним могло произойти.

[Grinkreht]

А этот предмет я считаю уникальным по своему состоянию как он сохранился
Дамаск раскрыт в своем первозданном виде, просматривается уникальная структура металла


Обратная сторона была оставлена без чистки

Скажите, а Вы сможете сделать фото общего плана этого копья, только при дневном свете(обоих сторон)? А то некоторый момент, пока не понятен..

[Grinkreht]

А вот таким это копье могло стать после "восстановления"

"Восстановление" в хими, кислотах, электролизе- верно, вполне так. В углеродной среде совсем иначе. На фото, что-то не заметил ни одной каверны и трещинки, с потерей ядра, которая говорила бы за конкретный пример, в восстановлении именно в среде углерода...

[Ctrannik]

Скажите, а Вы сможете сделать фото общего плана этого копья, только при дневном свете(обоих сторон)? А то некоторый момент, пока не понятен..

Копья давно у меня нет, но Вы спрашивайте, что именно хотите уточнить-увидеть, я может найду фото. А вообще фото до чистки есть выше, с предметами в сопутке.

"Восстановление" в хими, кислотах, электролизе- верно, вполне так. В углеродной среде совсем иначе. На фото, что-то не заметил ни одной каверны и трещинки, с потерей ядра, которая говорила бы за конкретный пример, в восстановлении именно в среде углерода... 

давайте сделаем так, как Вам попадется подобный предмет, Вы покажете конкретный результат "восстановления, так будет понятно и никаких пояснений не потребуется, все все увидят сами.

[Grinkreht]

Копья давно у меня нет, но Вы спрашивайте, что именно хотите уточнить-увидеть, я может найду фото. А вообще фото до чистки есть выше, с предметами в сопутке.

Я так понимаю, там где проступил "дамаск", копьё имеет естественный металлический тон, в отличии от привычных работ ранее выставляемых?
Как вскрылся "дамаск",что за слой был удалён, кокс с костерка? И почему нет рисунка на обратной стороне копья? Поверхность где проступил рисунок, так сразу и вскрылась или потом протравливали?

[Grinkreht]

давайте сделаем так, как Вам попадется подобный предмет, Вы покажете конкретный результат "восстановления, так будет понятно и никаких пояснений не потребуется, все все увидят сами.

Хорошо. Вот, не копьё, а обычная "аланка", с простой гардой, простой формы. Плохого сохрана- была просто шматом земли с окаменевшим деревом. В грунте лежала в ножнах, думал остатки ножен больше сохранят предмет, а оказалось наоборот- накопитель влаги..
Но тем не менее, есть места с ровной поверхностью, она то и интересна.
Видите тонкие линии? Они как бы в реале более светлые, некого желтоватого тона(фотик не передаёт).
Постарался сделать разные ракурсы. Последнее фото- поверхность полита хлорным железом. Эти самые полоски, после процедуры стали ещё ярче.

[Grinkreht]

Одна из линий, идёт аккурат по кромке. Там где основа пострадала больше, линия отчётливо выделяет саму кромку. Явно, что кромка из другого металла. Как сделано технически, пока не понял. Или это вваренный сердечник в основное тело сабли, или наоборот- внешняя обкладка по режущей кромке.

Сообщение отредактировано Grinkreht: Aug 20 2018, 23:17

[Ctrannik]

Я так понимаю, там где проступил "дамаск", копьё имеет естественный металлический тон, в отличии от привычных работ ранее выставляемых?
Как вскрылся "дамаск",что за слой был удалён, кокс с костерка? И почему нет рисунка на обратной стороне копья? Поверхность где проступил рисунок, так сразу и вскрылась или потом протравливали?

Копье горелое и покрыто толстым слоем окалины, что позволило ему сохранится без коррозии, кроме втулки, конечно.
Я счистил слой окалины, сделав такое себе "окно в прошлое" и протравил рисунок, с обратной стороны заказчик решил не делать такое окно, но естественно рисунок есть с обеих сторон, это не поверхностный рисунок, а узор из разнородного металла, так называемый мозаичный дамаск.

[Grinkreht]

Копье горелое и покрыто толстым слоем окалины, что позволило ему сохранится без коррозии, кроме втулки, конечно.
Я счистил слой окалины, сделав такое себе "окно в прошлое" и протравил рисунок, с обратной стороны заказчик решил не делать такое окно, но естественно рисунок есть с обеих сторон, это не поверхностный рисунок, а узор из разнородного металла, так называемый мозаичный дамаск.

Ну это я собственно и понял. Так же как и то, что с этим копьём просто повезло и Вам удалось увидеть именно оригинальную поверхность естественного тона, в отличии от прежних работ с так называемой патиной.
А теперь давайте ещё рассмотрим всё ту же мою аланку: так как мне всё интересно, то решил попробовать кончик сабли отковать и закалить(предмет как бы был не в коллекционном состоянии). Потом протравил и вот что получилось... Обратите внимание, на всё те же светлые линии. Это на структура ковки, это уже сварка слоёв.

[Mika88]

Вам удалось увидеть именно оригинальную поверхность естественного тона, в отличии от прежних работ с так называемой патиной.

Оригинальную поверхность? На самом деле, оригинальная поверхность на данном примере - пройдена.... и мы видим своего рода "окошко" в структуру и технологию изготовления предмета. В науке, это называется археологическая реставрация.

Сразу возникает вопрос уместности такого вмешательства.

Что имеем:
1 Предмет в очень хорошем сохране. Для железа - это идеальная патина. Рисунок дамаска в ней хорошо читается. что видно на фотке ниже



2. Есть такие же по технологии и исполнению предметы, но "трупичики". Уже вскрытые.


Может надо было сохранить как есть? Для непонятливых или стремящихся рядом рисуночек, либо тот же "протравленный" экземпляр положить? Оформить всё это в рамочку с пояснениями.

[Mika88]

То есть, сама цель такого вмешательства не понятна. Разве что для науки. Обычно, такое делается скрепя сердцем.

Сообщение отредактировано Mika88: Aug 24 2018, 00:10

[Ctrannik]

Это делается для того, чтобы увидеть то что никто никогда не видел, структура дамаска это главная информация на этом копье, а копий с ровной патиной без рисунка по 1000 рублей можно гору купить

[Mika88]

Тогда нужно было идти до конца и делать срез. К примеру потому, что схематический рисунок профиля выше в теме, не соответствует действительности.