Чистка древнего железа с применением современных т, Чистка железа

[Mardyshov]

Здравствуйте. У меня вопрос к Страннику. В начале этой темы в 2014г вы в качестве эксперимента законсервировали кусок топора без обессаливания. Хотелось бы узнать результат. Позже вы пишите что производите обессаливания в растворе едкого натра. Может я невнимательно прочёл тему.?

[Grinkreht]

видимо у нас разные понятия о ручной чистке
о какой именно консервации речь?

Это я уже понял, что разное..
Задав вопрос иначе: сколько бы Вам понадобилось бы снять слоя при мех расчистке, чтоб добиться такого светлого тона, как на представленном замке?
Консервация, обычная, присутствующая для копаного материала, с целью не допустить дальнейшего разрушения предмета. Думаю это понятно.

[otkr]

Это я уже понял, что разное..
Задав вопрос иначе: сколько бы Вам понадобилось бы снять слоя при мех расчистке, чтоб добиться такого светлого тона, как на представленном замке?

там шабером чуток повозюкать и готово

Консервация, обычная, присутствующая для копаного материала, с целью не допустить дальнейшего разрушения предмета. Думаю это понятно.

она была применена для того обмылка шпаги вашего товарища Х.З.?

Сообщение отредактировано otkr: Aug 14 2018, 15:43

[tlemsen]

Толсто троллите.
tlemsen, приберегите бисер на другие случаи

Тролль и есть, я сразу не распознал. По этому нику отбой

[AV.Sots]

Не думал, что вопрос потребует дополнительного пояснения, тем паче описания некоего процесса.
Как неспециалист попробую объяснить что имелось в виду: применялось ли что-либо для выведения поверхности (сокрытия каверн, реконструирования недостающих и/или поврежденных элементов) расчищенного предмета? Паста на основе акриловых смол с добавлением порошка ржавчины и т.п. Что именно не суть важно. И не сохранились ли случаем не только фото предмета «до» и «после», но и в его промежуточном состоянии (между расчисткой и применением доделочной массы, если таковая применялась)?

Если вы не специалист, наверное в начале следует что то почитать на эту тему. А не писать глупости на подобии этих слов – «порошок ржавчины». Вы пишите абсолютно то, что вам сказали два словоблуда. Не один из них не смог пояснить и подтвердить свои сказанные слова. Это в голове у них "порошок ржавчины" и "клей с трухой".
Есть тема, по реставрации археологического железа. Что и как делается, все ответы на свои вопросы сами можете найти. Там описаны все моменты, что и как используется при реставрации. Все тонкости. Какие тонировки делаются, каким ингибитором обрабатывается, каким консервантом консервируется. Как выравнивается поверхность реставрируемого предмета. При помощи чего. Когда используется склейка, когда используется сварка (если таковая требуется). И не «сантиметровым» электродом. Так, что не приходится пилить напильником и болгаркой.
Вся информация для вас доступна. Всё прозрачно и открыто. А слушать, какие то глупые реплики по этому поводу, поверьте, не интересно.
Вот тут, я показывал фото промежуточного этапа, именно в процессе
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=18492863
В обоих темах показаны работы разных мастеров. Ни один из них, не использует то, о чём пишут эти два "слесаря".

[Х.З.]

Если вы не специалист, наверное в начале следует что то почитать на эту тему.    А не писать глупости на подобии этих слов – «порошок ржавчины». Вы пишите абсолютно то, что вам сказали два словоблуда. Не один из них не смог пояснить и подтвердить свои сказанные слова. Это в голове у них "порошок ржавчины" и "клей с трухой".
Есть тема, по реставрации археологического железа. Что и как делается, все ответы на свои вопросы сами можете найти. Там описаны все моменты, что и как используется при реставрации. Все тонкости. Какие тонировки делаются, каким ингибитором обрабатывается,  каким консервантом консервируется. Как выравнивается поверхность реставрируемого предмета. При помощи чего.  Когда используется склейка, когда используется сварка (если таковая требуется).  И не «сантиметровым» электродом. Так, что не приходится пилить напильником и болгаркой.
Вся информация для вас доступна. Всё прозрачно и открыто. А слушать, какие то глупые реплики по этому поводу, поверьте, не интересно.
Вот тут, я показывал фото промежуточного этапа, именно в процессе
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...post&p=18492863
В обоих темах показаны работы разных мастеров. Ни один из них, не использует то, о чём пишут эти два "слесаря".

Будет лишнее время - обязательно почитаю.
Мой вопрос относился к продемонстрированным Вами в данной теме предметам, а не каким-то другим (конкретное сообщение я процитировал).
Интересует два момента:
- использовалась ли при работе с ними какая-либо "доделочная масса" (условно, без конкретизации процесса)?
- сохранилось ли у Вас промежуточное фото этих конкретных предметов и можно ли на него/них взглянуть?
Надеюсь Вы не относите эти вопросы к категории "глупых реплик".

Сообщение отредактировано Х.З.: Aug 14 2018, 18:04

[AV.Sots]

Не думал, что вопрос потребует дополнительного пояснения, тем паче описания некоего процесса.

Вот ещё одна превосходная работа, которая заслуживает внимания. На клине сохранились забоины от ударов. И это делал действительно Мастер.

И не сохранились ли случаем не только фото предмета «до» и «после», но и в его промежуточном состоянии (между расчисткой и применением доделочной массы, если таковая применялась)?

[Х.З.]

Всё это прекрасно. Я вполне себе могу на аркаиме посмотреть эти и другие работы мастера.
Но мой вопрос относился к другим предметам которые Вы продемонстрировали ранее.
По ним что? (особенно шипастая булава интересует).

Сообщение отредактировано Х.З.: Aug 14 2018, 18:19

[AV.Sots]

Интересует два момента:
- использовалась ли при работе с ними какая-либо "доделочная масса" (условно, без конкретизации процесса)?

"Доделочная масса", используется только при восстановлении утраченных фрагментов. А не при тонировке и консервации. Эти понятия нужно понимать и распознавать.
При такой работе НЕ используется "ржавчина" и "труха с клеем".

- сохранилось ли у Вас промежуточное фото этих конкретных предметов и можно ли на него/них взглянуть?

Этот предмет я показывал в соседней теме. С промежуточными этапами расчистки и полным выведением рисунка.

[Х.З.]

Судя по всему интересующие меня фотографии я так и не увижу. Ну да ладно, Бог с ними. В целом все понятно. На главный вопрос ответ получен - "доделочная масса" таки используется.
Насколько корректно в таком случае приводить Ваши примеры в пользу доводов о рытвинах и поврежденной поверхности "отожжённых" предметов?
Ну возьмут Ваши оппоненты и замажут каверны и дырки такой же (или другой) "доделочной массой". И будут их работы блестеть аки яйца котовьи.

Сообщение отредактировано Х.З.: Aug 14 2018, 18:24

[Grinkreht]

там шабером чуток повозюкать и готово

она была применена для того обмылка шпаги вашего товарища Х.З.?

У шпаги, кстати, ещё есть шанс на вторую жизнь, с дальнейшим развитием метода. Речь даже не в сварке, хотя и это можно вполне обварить, ну хуже обклейки формомассами. Уже счас, что то из не ровной поверхности(от утраты в грунте), можно выровнить температурной шпатлёвкой. Главное, что предмет законсервирован и сохранён на годы. В отличии от того, что вы там шабрите
Что происходит под некой плёночкой- стоит только гадать. Но нечто необратимое, это факт

[otkr]

У шпаги, кстати, ещё есть шанс на вторую жизнь, с дальнейшим развитием метода.

да?И во что же она превратится?Нет ли у вас фото конечного изделия?

Речь даже не в сварке, хотя и это можно вполне обварить, ну хуже обклейки формомассами. Уже счас, что то из не ровной поверхности(от утраты в грунте), можно выровнить температурной шпатлёвкой. Главное, что предмет законсервирован и сохранён на годы. В отличии от того, что вы там шабрите
Что происходит под некой плёночкой- стоит только гадать. Но нечто необратимое, это факт

что ж вы до конца то не доделали шпагу?
а то прям бла-бла-бла в энной степени

Сообщение отредактировано otkr: Aug 14 2018, 18:38

[Grinkreht]

Доделочная масса- это наше всё))
Вот пример, от некого реставратора из Германии, выдающийся за некий успех.
Сформировано полностью из полимера . Типо- хавай пипл, оно тебе надо, а мы тебе цвет патины, подберём любой) Хош под цвет глаз, хош под цвет паласа
Улепим любой предмет, главное чтоб красиво смотрелось.
Может, чего уж там, сразу на эмаль перейти?

[Grinkreht]

да?И во что же она превратится?Нет ли у вас фото конечного изделия?

что ж вы до конца то не доделали шпагу?
а то прям бла-бла-бла в энной степени

Ну это уже не вам решать, что мне кому и когда доделывать. Тем более, доделывать, чего и не начинал.
Ещё продублирую сообщение из той темы: посмотрел ваш профиль, из него понятно, что вам всё это, чисто провести время.
Извините, мне это не интересно.

[Х.З.]

что ж вы до конца то не доделали шпагу?
а то прям бла-бла-бла в энной степени

Потому что пользователь Grinkreht этой шпагой не занимался и видел её только на картинках, так же как и Вы. И что с ней делать дальше будет решать её хозяин, которого она в её нынешнем виде вполне устраивает.

[otkr]

Ну это уже не вам решать, что мне кому и когда доделывать. Тем более, доделывать, чего и не начинал.

к чему тогда ваще утверждение,что шпагу можно доделать?И она даже не конечное изделие выходит,а только полуфабрикат на переделку

Потому что пользователь Grinkreht этой шпагой не занимался и видел её только на картинках

что ж он так рьяно сплясывает вокруг нее?Видать виды какие-то имеет

Сообщение отредактировано otkr: Aug 14 2018, 18:52

[Х.З.]

продолжаете троллить?

[Grinkreht]

Человек попутал ветку свободного общения(в которой наибольшее посещение у него), с профильной. Бывает, тоже включаем игнорин

[otkr]

прежде чем чужими картинками размахивать вы бы поинтересовались, а что было ДО
а ДО было это:

и собственно что изменилось?Изделие цвет поменяло и в размерах усосалось,на мой неопытный взгляд.Ну и с эфесом что-то произошло какие-то потери,для вас думаю на фоне общей картины не критичные
А еще что по вашему,какие изменения произошли?Распишите подробнее.
Не проще было краской серебрянкой покрасить и все на этом?Так пойдет...

уважаемый товарищ с кудыкиной горы, мне на фото глядеть не нужно
я, в отличие от Вас, этот предмет держал в руках как "до" так и "после"
Вы своими репликами мне что-то доказать хотите?

ну и какой вы вывод по предмету сделали до и после?
А что бы вы хотели услышать?Что у вас сейчас не оружие массового поражения или нечто подобное,а может быть,что вы не счастливый обладатель отреставрированного рарика,которое хоть в музей?Что вам нужно доказать?

Сообщение отредактировано otkr: Aug 14 2018, 20:14

[Х.З.]

и собственно что изменилось?Изделие цвет поменяло и в размерах усосалось,на мой неопытный взгляд.Ну и с эфесом что-то произошло какие-то потери,для вас думаю на фоне общей картины не критичные 
А еще что по вашему,какие изменения произошли?Распишите подробнее.
Не проще было краской серебрянкой покрасить и все на этом?Так пойдет...

ну и какой вы вывод по предмету сделали до и после?
А что бы вы хотели услышать?Что у вас сейчас не оружие массового поражения или нечто подобное,а может быть,что вы не счастливый обладатель отреставрированного рарика,которое хоть в музей?Что вам нужно доказать?

Похоже это вам что-то нужно.
По всей видимости, заслуженный минус в репу за троллинг.
Если так - держите, мне не жалко.