Жесть.Где мы живём и что едим.

[Kerkinitida]

Почему та-же Япония обязало продавцов указывать на упаковке указывать присутствие гмо? Почему в США этого нет? Почему так, если все настолько безопасно?

Дык вроде и в Америке такое есть... может в некоторых штатах, не знаю.
Вообще-то указывание в составе продуктов ГМО - это очередной маркетинговый ход. Почему-то нигде в мире не указывают чем эти продукты кормят и удобряют.
А у нас за подворьем поле фермерское и я вижу, сколько раз за сезон его удобряют. Правда не знаю чем именно. Но гигантские мешки с химикатами, которые поднимают только с помощью манипулятора сразу же сжигают по технике безопасности. Себе их трактористы не забирают, ибо - ЯД, Хотя мешки добротные и огромные. В них бы сено держать и для прочей селянской фигни использовать. Вот и думайте.

[pav57]

Почему та-же Япония обязало продавцов указывать на упаковке указывать присутствие гмо? Почему в США этого нет? Почему так, если все настолько безопасно?

- а зачем указывать на упаковке продуктов, что они не содержат безопасных для человека составляющих ? Вам будет интересно читать на батонах, что он содержит муку, дрожжи, воду ? на колбасе, что она содержит мясо ? Можете не сомневаться, что знаменитая американская "Фуд энд драг администрейшен" требует указывать содержание всех хотя бы потенциально вредных компонентов в составе продуктов на их упаковке.

[ewg]

Дык вроде и в Америке такое есть... может в некоторых штатах, не знаю.
Вообще-то указывание в составе продуктов ГМО - это очередной маркетинговый ход. Почему-то нигде в мире не указывают чем эти продукты кормят и удобряют.
А у нас за подворьем поле фермерское и я вижу, сколько раз за сезон его удобряют. Правда не знаю чем именно. Но гигантские мешки с химикатами, которые поднимают только с помощью манипулятора сразу же сжигают по технике безопасности. Себе их трактористы не забирают, ибо - ЯД, Хотя мешки добротные и огромные. В них бы сено держать и для прочей селянской фигни использовать. Вот и думайте.

А я себе такой приволок мешочек. Ага. Решил уборку территории весеннюю забацать. Собрал все что можно. Токо вот поднять потом без манипулятора оказалось бесперспективным. Пригласил двух помощников, часть разгрузил, перекантовали на прицеп, догрузил мех, ну а дальше дело техники.
Не знаю на сколько они ядовиты, я брал из под обычной селитры. Наверное сейчас в таких мешках разную химию таскают. Вредная как сами механизаторы говорят, та которая для борьбы с сорняками. Да и мехи после всех манипуляций с перегрузками часто в изорванном виде, потому и сжигают. И байки разны распускают чтоб поменьше любопытных и хозяйственных граждан набеги совершали.
Кстати, заезжал как-то на ферму животноводческую(хрюшки). Да, прогресс конечно что-ты.. Но глядя на разнообразие и количество добавок в рационе кормления, желание скушать мяска плавно переходит в панический страх за свое здоровье. Хоть и говорят что по технологии после всех этих хим. процедур роста, перед продажей максимально(и опять-же химией) выводят усе вредное.. Но, как-то мало верится. Да и вообще желание кушать, это, отпадает.

[pav57]

...
А у нас за подворьем поле фермерское и я вижу, сколько раз за сезон его удобряют. Правда не знаю чем именно. Но гигантские мешки с химикатами, которые поднимают только с помощью манипулятора сразу же сжигают по технике безопасности. Себе их трактористы не забирают, ибо - ЯД, Хотя мешки добротные и огромные. В них бы сено держать и для прочей селянской фигни использовать. Вот и думайте.

- вспомнил поля за Окой, за Каширой-Озерами, на которых за все лето не вырастает ни одной травинки сорняков, растут только посаженные культурные растения. Трактористы посторонним говорят, что это следствие двухкратной весенней перепашки, "западная технология", губительная якобы для сорняков, вот только неправда это. Распыляют что-то типа дефолиантов, от которых до сих пор у вьетнамцев уроды рождаются...

[ewg]

- а зачем указывать на упаковке продуктов, что они не содержат безопасных для человека составляющих ? Вам будет интересно читать на батонах, что он содержит муку, дрожжи, воду ? на колбасе, что она содержит мясо ? Можете не сомневаться, что знаменитая американская "Фуд энд драг администрейшен" требует указывать содержание всех хотя бы потенциально вредных компонентов в составе продуктов на их упаковке.

Лично мне будет спокойнее если на упаковке будет полная инфа о продукте. И даже пошел-бы дальше, место географического взращивания продукта и весь спектр химии который применялся при выращивании.

[Kerkinitida]

Лично мне будет спокойнее если на упаковке будет полная инфа о продукте. И даже пошел-бы дальше, место географического взращивания продукта и весь спектр химии который применялся при выращивании.

Ага! Размечтались Кто же будет покупать "цианистый калий замедленного действия".
Вот, над чем я недавно смеялась: по телеку репортажик показывали, как в Белгородчине решили удобрять поля органикой! То есть коровьим навозом! С каким пафосом преподносили эту информацию, как какое-то экстраординарное достижение сельского хозяйства 21 века!

[ewg]

Ага! Размечтались   Кто же будет покупать "цианистый калий замедленного действия".
Вот, над чем я недавно смеялась: по телеку репортажик показывали, как в Белгородчине решили удобрять поля органикой! То есть коровьим навозом! С каким пафосом преподносили эту информацию, как какое-то экстраординарное достижение сельского хозяйства 21 века!

Так это понятно Но так в этом вся и фишка! Начнут, как ужаки, суетится за здоровую корзину потребителя. Мечты..

Белгородчина больше монополист хрюшек. Прекрасно и давно удобряют хрюшкиными продуктами жизнедеятельности. Но запах!!! Скажу я вам, не на каждом канализационном отстойнике можно встретить. Как люди живут?! Особенно вблизи комплексов???.. В безветренную погоду, тооо еще удовольствие Хотя наверное со временем принюхиваешся.

Сообщение отредактировано ewg: Apr 14 2014, 20:52

[pav57]

Так это понятно   Но так в этом вся и фишка! Начнут, как ужаки, суетится за здоровую корзину потребителя.   Мечты..

- если не будет контроля со стороны государства, то на этикетках будет одно вранье. А если контроль будет, то вранья будет ровно столько же, но цены на продукты вырастут из-за взяток, которые придется производителям платить в новое контрольное ведомство. И оно Вам надо ?

[ewg]

- если не будет контроля со стороны государства, то на этикетках будет одно вранье. А если контроль будет, то вранья будет ровно столько же, но цены на продукты вырастут из-за взяток, которые придется производителям платить в новое контрольное ведомство. И оно Вам надо ?

Яж и говорю- Мечты.
Хотя.. в идеале..

А цены меня радую только когда вниз растут. То есть, не радуют вообще.

Сообщение отредактировано ewg: Apr 14 2014, 21:24

[Jett]

Распыляют что-то типа дефолиантов, от которых до сих пор у вьетнамцев уроды рождаются...

Ага. Одна из фирм, производящих в тот момент Агент Орандж, ныне "подрабатывает" ещё и в области генноинженерных технологий...
И почему-то (далее цитата из педивикии) компания противится специальной маркировке продуктов, в которых содержание ГМО превышает определённую долю, «при отсутствии каких-либо доказанных рисков».
Также компания патентует выводимые трансгенные растения и их возможные варианты, что по мнению противников её деятельности, приведёт к зависимости целых стран в случае повсеместного внедрения этих видов как сырья для производства пищи. (конец цитаты)...
Ты-то,что ты ешь,ага.

[ewg]

Ага. Одна из фирм, производящих в тот момент Агент Орандж, ныне "подрабатывает" ещё и в области генноинженерных технологий...
И почему-то (далее цитата из педивикии) компания противится специальной маркировке продуктов, в которых содержание ГМО превышает определённую долю, «при отсутствии каких-либо доказанных рисков».
Также компания патентует выводимые трансгенные растения и их возможные варианты, что по мнению противников её деятельности, приведёт к зависимости целых стран в случае повсеместного внедрения этих видов как сырья для производства пищи. (конец цитаты)...
Ты-то,что ты ешь,ага.

Согласен. Поэтому и пугает аббревиатура ГМО. Пусть так другие народы величают.

[pav57]

Ага. Одна из фирм, производящих в тот момент Агент Орандж, ныне "подрабатывает" ещё и в области генноинженерных технологий...
И почему-то (далее цитата из педивикии) [i]компания противится специальной маркировке продуктов, в которых содержание ГМО превышает определённую долю, «при отсутствии каких-либо доказанных рисков».

- не может компания, занимающаяся сейчас генной инженирией, каких сотни, препятствовать маркировке продуктов - бред это, невозможно, да и история с оранжевым дефолиантом явно притянута в том тексте за уши.
Маркировка с указанием того, что товарный продукт содержит/не содержит безвредные для человека те или иные выведенные в последнее время сорта растений, является излишним обременением производителей и привела бы только к бессмысленному удорожанию продуктов из-за роста расходов на оформление упаковки. Притом, как я уже писал, формально чтобы успокоить Вас пришлось бы таким образом маркировать ВСЕ продукты, например на яблоках сорта Антоновка - писать: "получено методом селекции генетических мутантов из натуральных (диких) сортов яблони лесной обыкновенной, безвредно для здоровья". Большинству населения этого не надо, а Вы очевидно имеете возможность подписывать таким образом все покупаемые в продмагах и собираемые со своего сада-огорода продукты непосредственно перед употреблением, для самоуспокоения.

[Евлампий]

Для освежения памяти фильм, про насыщенные антибиотиками продукты. Технология выращивания в животноводстве, сейчас полностью основана на агресивной хими. Применение антибиотиков, следствие использования гармонов и стимуляторов снижающих имунитет, и дабы животные не дохли от инфекций, им регулярно вводят антибиотики, на фоне регулярных инъекций стимуляторов и гормонов. На выходе получается опасный для здоровья продукт. При регулярном употреблении таких продуктов вред здоровью непоправим.
http://www.youtube.com/watch?v=BU-AXdSErnM

Частое употребление мяса в пищу повышает риск ранней смертности
ЛОС-АНДЖЕЛЕС. /Александра Урусова/. Частое употребление мяса, даже в небольших количествах, существенно повышает риск ранней смертности. Такой вывод содержится в исследовании американских ученых Института здорового питания Гарвардского университета, сделанного на основе наблюдения 110 тыс добровольцев в течение 20 лет.

Итоги многолетнего исследования опубликовала газета "Лос-Анджелес таймс". "Ни говядина, ни баранина, ни свинина не приносят пользы человеку, - говорится в докладе группы ученых. - Даже три небольшие порции мяса в неделю повышают на 13 проц риск серьезных заболеваний, среди которых рак, инсульт, болезни сосудов". "Если так называемое "красное мясо" употреблять ежедневно или же есть обработанные мясные продукты - сосиски, бекон, фарш, риск заболеть составляет не менее 20 проц", - отмечается в докладе.
Исследователи полагают, что опасность употребления мяса кроется в избыточном железе, насыщенных жирах, а также тех веществах, которые используются при производстве продукции на фермах. http://www.tass-ural.ru/socium/chastoe_upo...smertnosti.html

Сообщение отредактировано Евлампий: Apr 15 2014, 08:38

[Петрович]

- не может компания, занимающаяся сейчас генной инженирией, каких сотни,  препятствовать маркировке продуктов - бред это, невозможно, да и история с оранжевым дефолиантом явно притянута в том тексте за уши.
Маркировка с указанием того, что товарный продукт содержит/не содержит безвредные для человека те или иные выведенные в последнее время сорта растений, является излишним обременением производителей и привела бы только к бессмысленному удорожанию продуктов из-за роста расходов на оформление упаковки. Притом, как я уже писал, формально чтобы успокоить Вас пришлось бы таким образом маркировать ВСЕ продукты, например на яблоках сорта Антоновка - писать: "получено методом селекции генетических мутантов из натуральных (диких) сортов яблони лесной обыкновенной, безвредно для здоровья". Большинству населения этого не надо, а Вы очевидно имеете возможность подписывать таким образом все покупаемые в продмагах и собираемые со своего сада-огорода продукты непосредственно перед употреблением, для самоуспокоения.

Каким образом может подорожать упаковка?
Неужели, если вместо слова цаца написать слово гоvно, цена упаковки сразу подорожает? Или к упаковке должна прилагаться книга- перечень ингридиентов, содержащихся в продукте?

[Jett]

на яблоках сорта Антоновка - писать: "получено методом селекции генетических мутантов из натуральных (диких) сортов яблони лесной обыкновенной, безвредно для здоровья". Большинству населения этого не надо...

яблоки с такой маркировкой лично я бы не купил-это раз.
селекция и генная биоинженерия-абсолютно разные вещи. это два.
выращивать продукты на своём огороде у меня нет возможности. по крайней мере пока. но я мечтаю о том моменте, когда приобрету свой дом и такая возможность появится. это три.
наносить соответствующую маркировку на выпускаемые продукты подобные компании не хотят по другим причинам. траты на оформление продукции-сущие копейки по сравнению с доходом от продажи этой "govnoпищи". это четыре.
Все ИМХО. С уважением ко всем участникам дискуссии.

P.S.: Петровичу отдельное спасибо за создание темы про копорский чай. Очень хочу попробовать. Жду сезона.

Сообщение отредактировано Jett: Apr 15 2014, 11:00

[pav57]

Каким образом может подорожать упаковка?
Неужели, если вместо слова цаца написать слово гоvно, цена упаковки сразу подорожает? Или к упаковке должна прилагаться книга- перечень ингридиентов, содержащихся в продукте?

- лишняя сотня букв на каждой упаковке, умноженная на десятки миллиардов упаковок, вылилась бы в итоге в десятки тысяч тонн красителей и миллиарды рублей из карманов потребителей.

[Петрович]

- лишняя сотня букв на каждой упаковке, умноженная на десятки миллиардов упаковок, вылилась бы в итоге в десятки тысяч тонн красителей и миллиарды рублей из карманов потребителей.

Да бросьте Вы!
"Василий Иванович, а если в мировом масштабе? "(С) Петька

Зачем вести подсчёт вселенскими масштабами? Ценообразование продукта конкретного производителя( фирмы), так не производится. Вам ли, доценту экономики, учёному, этого не знать?!
К тому же речь идёт даже не о лишней сотне букв, а о смысле букв которые уже были на этикетке. Просто поменяют одни буквы на другие.
Так что, никак это не отразится ни на производителе, ни на покупателе в плане цены.

[elle]

2 pav57 - абсолютная безопасность ГМО очень преждевременный вывод. Одно дело - длительная эволюция, в результате которой закрепляются спонтанные генетические изменения. И другое дело - спровоцированное изменение генов.
Мы не становимся картошкой или морковкой, если едим морковку; но те или иные продукты, и даже одни и те же, в зависимости от мест их произрастания, почвы, температурных режимов по разному влияют на многие важнейшие функции человека, в т.ч. и на репродуктивную.
Резкое изменение свойств и состава пищи и воды - один из факторов, ведущих к мутации видов. Нужно ли это человечеству, и способны ли генетики в полной мере предвидеть все последствия своих технологий? Вряд ли.
А по поводу недалекости тех, кто покупает эко-еду. Ну, попробуйте мясо курочки с фермы "Владимирская мещера" и какие-нибудь "ясные зори". Или их творожок, а потом "Благоду" попробуйте. Думаю, все вопросы - отпадут.

[kurskih]

кто особо боится - вполне реально раскопать свой огородик и с него питаться, а лучше обзавестись участком

[Бухалло Билл]

плохое и циничное замечание в чиновничном духе. Отнюдь не у всех есть такая возможность, да и с путними семенами и удобрениями проблемы. Факт остаётся фактом - кормят всякими непотребностями в масштабе практически всей России. В республиках по другому, но у нашего правительства и производителей - торгашей другие цели и задачи. Наверное - путём подобной селекции вывести новый организм - поедающий любое дерьмо, работящий и бессловестный