Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


5 страниц < 1 2 3 4 5 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Господа, собирайте пробки, верняк

Ёжикин Папа
post Jul 9 2009, 23:11
Создана #41


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,838
Зарегистрирован: 19-December 07
Из: город-курорт Анапа
Пользователь №: 3,145


Металлоискатель: ACE-150

Репутация: 220 кг
-----XXXXX


QUOTE(Mika88 @ Jul 5 2009, 01:47)
Собираю пробки, но фарфоровые. В коллекции уже более 1000 разных.
user posted image

user posted image

http://www.club-raritet.ru/sobb.php?nn=606



Здорово! Нет ли желания написать хорошую статью об этом забытом методе укупоривания? Выпустить описание коллекции маленькой книжкой и т.д...


--------------------
Хвала Зевсу и сыну его Гермесу! Люби меня розовопёрстая ЭОС!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серый Кот
post Jul 10 2009, 10:20
Создана #42


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,173
Зарегистрирован: 29-June 08
Из: Липецка
Пользователь №: 5,056


Пол: мужской

Репутация: 467 кг
-----XXXXX


Информация по Елецким фарфоровым пробкам...

Керамическая пробка на проволочном механизме

Керамическая пробка на проволочном механизме с резиновой прокладкой использовалась наряду с корковой, только несколько реже. К её достоинствам можно было отнести многоразовость и простоту использования, но, к сожалению, пробка так же легко открывалась, что открывало простор для нечистых на руку продавцов и прочих жуликов.
Пробка требовала специального горлышка у бутылки, что снижало универсальность её использования, а углубления в горлышке ослабляли стекло и служили частой причиной сколов. При мытье бутылок, металлическая проволока ржавела, теряя товарный вид. В дополнение пробку не просто было промыть перед следующим использованием, качество резиновых прокладок оставляло желать лучшего, да и сама резина выделяла вредные вещества.12
Керамическая пробка была найдена не сразу. Сперва были обнаружены резиновые кольца-прокладки оранжевого и черного цветов (ил. 21),
user posted image
что и натолкнуло на мысль о существовании Елецких керамическая пробок. Размеры резиновых колец-прокладок: h = 2-3,5 , d = 23-24/8. Позже, такая пробка была обнаружена - «Елецкая Баварiя * К.Кронбергъ * въ Ельцъ.» с металлическим креплением (ил. 22-23).
user posted image
user posted image
Её размер - h = 25, d = 26,5. Впоследствии, на территории завода при земляных работах, были обнаружены ещё более 10 пробок с частично сохранившимися металлическими креплениями. Судя по форме керамической пробки и металлическому креплению, на соответствующей ей бутылке должны быть в районе горлышка 2 углубления. Изображения и фрагменты Елецкой бутылки, соответствующей данной пробке, пока неизвестны…

smile.gif

Сообщение отредактировано Серый Кот: Jul 10 2009, 10:20


--------------------
Пивная тематика до 1946г. и находки по Липецкому краю.

Пишите на мыло - cepko78@mail.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серый Кот
post Jul 10 2009, 10:28
Создана #43


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,173
Зарегистрирован: 29-June 08
Из: Липецка
Пользователь №: 5,056


Пол: мужской

Репутация: 467 кг
-----XXXXX


QUOTE(Ёжикин Папа @ Jul 9 2009, 23:15)
Здорово! Нет ли желания написать хорошую статью об этом забытом методе укупоривания? Выпустить описание коллекции  маленькой книжкой и т.д...


Вы можете помочь выпустить подобную маленькую книжку? Я своими силами издал уже около сотни экз., но если кто-то заинтересован в официальном выпуске...

Вот предисловие из этой книги...

В данной работе я представляю описание найденных мною материалов на территории Елецкого пивзавода и архивные данные, на основании которых попытаюсь проследить эволюцию укупорки пивной стеклянной тары с конца XIX века и до наших дней. Среди общеизвестных пробок, таких, как корковые, керамические, кронен-пробки, были обнаружены резиновые пробки, информация о которых мне нигде не встречалась. Надеюсь, что эта публикация заинтересует и получит отклик коллег, а также поможет найти ответы на некоторые вопросы…

smile.gif


--------------------
Пивная тематика до 1946г. и находки по Липецкому краю.

Пишите на мыло - cepko78@mail.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ёжикин Папа
post Jul 10 2009, 16:42
Создана #44


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,838
Зарегистрирован: 19-December 07
Из: город-курорт Анапа
Пользователь №: 3,145


Металлоискатель: ACE-150

Репутация: 220 кг
-----XXXXX


QUOTE(Серый Кот @ Jul 10 2009, 11:32)
Вы можете помочь выпустить подобную маленькую книжку? Я своими силами издал уже около сотни экз., но если кто-то заинтересован в официальном выпуске...

Вот предисловие из этой книги...

В данной работе я представляю описание найденных мною материалов на территории Елецкого пивзавода и архивные данные, на основании которых попытаюсь проследить эволюцию укупорки пивной стеклянной тары с конца XIX века и до наших дней. Среди общеизвестных пробок, таких, как корковые, керамические, кронен-пробки, были обнаружены резиновые пробки, информация о которых мне нигде не встречалась. Надеюсь, что эта публикация заинтересует и получит отклик коллег, а также поможет найти ответы на некоторые вопросы…

smile.gif



Я выпускал несколько разных брошюр тоже невеликим тиражом по 200 экз. Можно размыслить.


--------------------
Хвала Зевсу и сыну его Гермесу! Люби меня розовопёрстая ЭОС!!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AZAR
post Jul 10 2009, 17:17
Создана #45


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 588
Зарегистрирован: 22-September 06
Из: Калуга
Пользователь №: 731


Металлоискатель: EXP II

Репутация: 19 кг
-----X----


QUOTE(One @ Jul 5 2009, 14:51)
Привет всем! Я собираю пивные пробки. ...Готов рассмотреть коммерческие варианты.


К сожелению, копаные пробки редко имеют вид, достойный коллекционирования. Водочные тоже практически всегда рваные, мятые и т.д.
нормальный сохран можно найти только по чердакам - сараям.
Поэтому со временем пробки будут только дорожать, а тем более железные пивные. Я так думаю, со временем перегонят чешую.


--------------------
Semel Vivimus
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

SergeyP
post Jul 11 2009, 00:34
Создана #46


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 456
Зарегистрирован: 12-April 09
Пользователь №: 9,124



Репутация: 9 кг
-----X----


QUOTE(Ёжикин Папа @ Mar 20 2008, 23:54)
Господа, пробки всех запипенили. Может потратить некоторое количество своей энергии на пропаганду этого зла как обьекта коллекционирования?

- Ах, какой сохран!
- Боже мой, Приморско-Ахтырский ЛВЗ!!!
- Хорошо прошел, сорок две бескозырочки…
- Ты мне фуфел не всучивай, на Анапском винзаводе сроду жОлтых крышИк не було!

Во первых, они алюминевые, благородный металл (по нынешним временам).
Во вторых – количество ЛВЗ – ограничено и наверное известно.
И по далее по порядку лень считать.  Все выпускались в 20-м веке.
Круглые, похожи на монету.
Различные надписи, шрифты – позволят искать разновидности.
Короче - всё есть, обьект, метод,  а покупателя надо создать, взрастить!

Пропаганднуть и будет нам счастие. Как Ваше мнение?


Мое мнение, что собирать это г не стоит.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Савва
post Jul 12 2009, 11:40
Создана #47


Бывалый
***

Группа: Посетители
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 12-July 09
Пользователь №: 10,981


Металлоискатель: exp-2

Репутация: 26 кг
-----XX---


А я вот буквально с месяц как на них повелся....перетряхнул весь "хабар"три десятка нашол...теперь ещё и на ауке прикупил yikes.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серый Кот
post Jul 13 2009, 09:15
Создана #48


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,173
Зарегистрирован: 29-June 08
Из: Липецка
Пользователь №: 5,056


Пол: мужской

Репутация: 467 кг
-----XXXXX


QUOTE(SergeyP @ Jul 11 2009, 00:38)
Мое мнение, что собирать это г не стоит.


"Г" - это понятие слишком велико и индивидуально... Почти для каждого форумчанина - находка монетки и прочие находки - это главное... А вот для моих домашних мои находки - это "г", да и от некоторого местного населения прихдилось слышать, что попадающиеся на огороде монетки они не берут, т.к. для них они "г"... Каждому - своё... Цену диктует спрос... Было в СССР повальное увлечение филателией и граждане с превеликим удовольствием покупали марки, тратя на это свои деньги... После развала Союза всем стало не до марок... спрос упал... И попробуйте теперь продать свой заветный альбомчик с марками и вернуть затраченные тогда деньги... едва ли... Я конечно же не говорю о раритетах... он всегда в цене... но вот рядовые марки... И это касается не только марок... Кто знает, какая следущая волна увлечений завоюет сердца коллекционеров? Отнеситесь с пониманием... как колекционер к коллекционеру... Так что сОит или не сОит собирать и коллекционировать пробки - это личное дело каждого...
smile.gif


--------------------
Пивная тематика до 1946г. и находки по Липецкому краю.

Пишите на мыло - cepko78@mail.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Валерий К
post Jul 22 2009, 09:34
Создана #49


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 195
Зарегистрирован: 20-October 08
Пользователь №: 6,192



Репутация: 19 кг
-----X----


Пивные совковые пробки у меня уже года три как коллекционер один берет. И по цене они ужо заметно перегнали чешуй типа МФ-АМ 14.gif
А вот эта в выходные попалась на дорожке посреди Кузьминского парка cheesy.gif
user posted image

Сообщение отредактировано Валерий К: Jul 22 2009, 09:40
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Slavik
post Aug 1 2009, 21:14
Создана #50


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 367
Зарегистрирован: 22-March 08
Из: Гатчина
Пользователь №: 4,055


Металлоискатель: White's prizm3,dfx

Репутация: 47 кг
-----XXX--


QUOTE(Валерий К @ Jul 22 2009, 09:40)
Пивные совковые пробки у меня уже года три как коллекционер один берет. И по цене они ужо заметно перегнали чешуй типа МФ-АМ 14.gif
А вот эта в выходные попалась на дорожке посреди Кузьминского парка cheesy.gif
user posted image

Даже знаю кто 14.gif А эта ваще рарик 15.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sentinel2001
post Aug 1 2009, 23:30
Создана #51


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 645
Зарегистрирован: 21-March 07
Пользователь №: 1,739


Пол: мужской

Репутация: 132 кг
-----XXXXX


Хм я такие после копа закапываю как не нужный мусор на краю поля


--------------------
Если я победил на аукционе, пишите в личку
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Slavik
post Aug 2 2009, 00:05
Создана #52


Постоянный
****

Группа: Забанены
Сообщений: 367
Зарегистрирован: 22-March 08
Из: Гатчина
Пользователь №: 4,055


Металлоискатель: White's prizm3,dfx

Репутация: 47 кг
-----XXX--


QUOTE(sentinel2001 @ Aug 1 2009, 23:36)
Хм я такие после копа закапываю как не нужный мусор на краю поля

А можно было бы осчастливить коллекционеров,да икопейка не лишняя smile.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Dilvl
post Aug 2 2009, 14:39
Создана #53


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,001
Зарегистрирован: 14-June 07
Пользователь №: 2,203


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


Найдены глазами на песчаной отмели, на мелководье:
[attachmentid=53906]


--------------------
Внимание! Я давно уже ничего не продаю на аукционах! У меня нет действующей карточки Сбера!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

AZAR
post Aug 2 2009, 14:46
Создана #54


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 588
Зарегистрирован: 22-September 06
Из: Калуга
Пользователь №: 731


Металлоискатель: EXP II

Репутация: 19 кг
-----X----


QUOTE(Dilvl @ Aug 2 2009, 14:45)
Найдены глазами на песчаной отмели, на мелководье:
[attachmentid=53906]


Достойные.
А у меня почему-то за 4 года копа только 2 штуки такие попались. mad.gif
По идее должны на каждом шагу валяться...


--------------------
Semel Vivimus
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Dilvl
post Aug 2 2009, 14:58
Создана #55


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,001
Зарегистрирован: 14-June 07
Пользователь №: 2,203


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


Это алюминиевые, я таких не застал, но предполагаю, что внутри должна была быть пробковая прокладка, как у более поздних. При таком раскладе они вообще не должны тонуть. У магазина народ похмелялся пивком и бросал в реку пробки, вдумчиво наблюдая, как их уносит сильное течение реки. Я так думаю, их там как у дурака фантиков должно быть. smile.gif


--------------------
Внимание! Я давно уже ничего не продаю на аукционах! У меня нет действующей карточки Сбера!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

mor
post Aug 3 2009, 21:33
Создана #56


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 5,307
Зарегистрирован: 18-June 08
Пользователь №: 4,949


Пол: мужской

Репутация: 240 кг
-----XXXXX


QUOTE(Валерий К @ Jul 22 2009, 09:40)
Пивные совковые пробки у меня уже года три как коллекционер один берет. И по цене они ужо заметно перегнали чешуй типа МФ-АМ 14.gif

Интересно, и почем же нынче подобные пробки??
Чем больше читаю форум, тем больше поражаюсь - и чего только люди не собирают!)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

sentinel2001
post Aug 3 2009, 22:21
Создана #57


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 645
Зарегистрирован: 21-March 07
Пользователь №: 1,739


Пол: мужской

Репутация: 132 кг
-----XXXXX


QUOTE(mor @ Aug 3 2009, 21:39)
Интересно, и почем же нынче подобные пробки??
Чем больше читаю форум, тем больше поражаюсь - и чего только люди не собирают!)



Чем больше читаю и тем сам понимаю что что звенит под катушкой то уже надо нести домой и там складывать. Ну конечно не считаю вещей приравненых к статье 222 УК и подобное


--------------------
Если я победил на аукционе, пишите в личку
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Из глубинки
post Dec 9 2009, 21:32
Создана #58


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,539
Зарегистрирован: 8-March 09
Пользователь №: 8,389


Пол: мужской

Репутация: 85 кг
-----XXXXX


Народ, а кто нибудь знает, когда впервые стали применяться алюминиевые пробки и кем?


--------------------
Если вещь не годна для одной цели, ее можно употребить для другой.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ленинградич
post Dec 9 2009, 22:20
Создана #59


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,068
Зарегистрирован: 21-November 09
Пользователь №: 13,275



Репутация: 93 кг
-----XXXXX


Все все уговорили! Буду пробки собирать! Как их чистить? В мыло? cheesy.gif


--------------------
Куплю фотографии до 1917 года
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Серый Кот
post Dec 11 2009, 00:02
Создана #60


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 4,173
Зарегистрирован: 29-June 08
Из: Липецка
Пользователь №: 5,056


Пол: мужской

Репутация: 467 кг
-----XXXXX


QUOTE(Из глубинки @ Dec 9 2009, 21:41)
Народ, а кто нибудь знает, когда впервые стали применяться алюминиевые пробки и кем?


Кронен-пробки

В 1892 году, американец Уильям Пейнтер получил патент на пробку для бутылки (Crown Cork - дословно можно перевести как «коронообразная пробка»). Кронен-пробка была уникальным изобретением. Простая в изготовлении, экономичная в производстве и совершенно герметичная кронен-пробка имела гофрированный фланцевый край и тонкий вкладной диск на донышке из пробки или специальной бумаги для герметичной укупорки бутылки, а также предохранения от контакта металла пробки и напитка. Первые кронепробки были сделаны из простой стали без какого либо изображения на них. Одна или обе стороны пробки были пролакированными. В ранних кронен-пробках использовались в качестве подкладки диски из натуральной пробки, позже, в середине 1910-х, они были заменены пробко-композицией. Гениальность данного изобретения в России оценили не сразу – широкое распространение пробка получила в СССР только в 1930-х годах и полностью захватила рынок в послевоенные годы. Дело в том, что кронен-пробка требовала очень точной геометрии горлышка – стекольные заводы должны были развить свои технологии до определённого уровня и применять единый стандарт12.
Когда впервые появилась кронен-пробка на Елецких бутылках - точно, пока ещё, неизвестно, но найденная на чердаке бутылка времён НЭПа, ёмкостью 0,6 л, уже имеет горлышко, пригодное для кронен-пробки (ил. 29). Как я уже упоминал выше, кронен-пробка долгое время существовала наравне с корковой пробкой и лишь к 50-м годам полностью вытеснила её. Датировать найденные на чердаке пробки мне пока сложно, но некоторые экземпляры вполне могут соответствовать 30-40 годам, а то и более раннему периоду… Это можно определить по их внешнему виду, более грубому, с неравномерными зубчиками, а также по вкладным дискам - прокладкам которые можно разделить на два вида:
1 вид. Прокладки из резины. Кронен-пробока с вложенной прокладкой из резины была обнаружена в единственном экземпляре, но также было найдено некоторое количество подобных прокладок отдельно. Примерную датировку я делаю на 20-30 годы, когда для укупора, наравне с кронен-пробками, использовались резиновые цилиндрические, литые и Лаваньян. Большинство из найденных резиновых прокладок оранжевого цвета (h = 0,7-1,5 , d = 23,5-27), 5 штук - серо-охристого цвета (h = 0,7-1,5 , d = 25-26) и одна чёрного цвета (h = 0,7 , d = 25) (ил. 30). Прокладка, обнаруженная в кронен-пробке имеет серый цвет с графитовым отливом (h = 2, d = 26).
2 вид. Корковые прокладки. В одной из кронен-пробок чёрого цвета обнаружена прокладка из натуральной пробки (ил. 31). Это является наиболее ранний вариант пробочных прокладок и может относиться к самым первым кронен-пробкам. Её размер h = 3, d = 26. Все остальные корковые прокладки из пробко-композиции (ил. 32). Такие прокладки применялась в кронен-пробках вплоть до 1980-х годов. Размер (h = 2,5 - 3 , d = 25-26).
У всех найденных кронен-пробок количество зубчиков равняется – 21, а диаметр поверхности 27. Надписей нет, но они имеют покрытие цветным лаком, как с внешней, так и с внутренней стороны. Обнаружено несколько цветовых решений:
1. Чёрная кронен-пробка (ил. 33). Длина боковой стороны несколько длиннее, чем у современных и равна - 8, в то время как у современных - 6,5-7(ил. 34). Вложенные прокладки из натуральной пробки и из пробко-композиции.
2. Кронен-пробки цвета светлый краплак и тёмный краплак (ил. 35). Длина боковой стороны равна - 7-8. Некоторые зубчики выдаются вперёд на 2,5мм, в то время как остальные на 1мм. Вложенные прокладки из пробко-композиции и из резины графитового цвета.
3. Синяя кронен-пробка. Длина боковой стороны равна - 7,5. Вложенных прокладок не обнаружено.
4. Тёмно-зелёная кронен-пробка. Длина боковой стороны равна - 6-6,5. Вложенных прокладок не обнаружено.
Кронен-пробки из алюминия активно использовались в 60-70 годах, но на территории Елецкого пивзавода таких обнаружено не было, хотя на территории Липецка и Ельца они попадаются довольно часто, без выбитых надписей. Напитки какого именно производителя они укупоривали - неизвестно…
Более поздние кронен-пробки имели серебристый, зеленовато-золотистый (ил. 36) и золотистый лаки и прокладки из пробко-композиции, и мало чем отличались от кронен-пробок сотен заводов СССР. Но мне, однажды, попалась партия Елецких кронен-пробок, золотистого лака, на которых с внутренней стороны были фрагменты жестяной банки от кофе (ил. 37) и я даже, рисунок почти собрал…
49.gif


--------------------
Пивная тематика до 1946г. и находки по Липецкому краю.

Пишите на мыло - cepko78@mail.ru
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


5 страниц < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 31st October 2025 - 05:30
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru