Сравнение работы разных МД в грунте., Как правильнее сравнить разные МД.

[Ганибал]

Спасибо , Сергей.

Чуть дополню по первому вопросу.
Что такое равносигнальный "Гвоздь". Это ферромагнитный стержень который дает одинаковый с монетой сигнал по амплитуде но с минусовой фазой.

Допустим вы получили от монеты в шурфе "правильный " высокотональный как бы копательный сигнал .Далее заменяете монету этим равносигнальным гвоздем (расположен перпендикулярно плоскости датчика). Помахав датчиком убеждаетесь что... сигнал остался высокотональным - цветным.     
Ну в общем надеюсь понятно.

Такие опыты хорошо ставить на быстро - изготавливаемых вертикальных шурфах , когда цели крепятся на одинаковых по длине калиброванных палочках вставляемых поочередно в шурф. Здесь очень удобно проводить статистику , быстренько приготовив (дрелью) десяток таких шурфов расположение которых выбирается случайно.  Диаметр шурфа желательно иметь не более 15мм (для чешуек и гвоздя достаточно).
В результате составляется таблица : Тип прибора- результаты на шурфе № 1, 2, 3,...
Да , и кто нибудь
отберет у Вадяна все гвозди и шурупы?

Нельзя у ребёнка отбирать конфетку
В прошлом годе,я думал что всё же ищет, а он оказывается уже нашёл ( призвание)
Спасибо за ликбез.

Сообщение отредактировано Ганибал: Feb 8 2014, 08:35

[Viking V]

С Викингом, чтоль сразится...
А че.. я чешуй очень уважаю, да и пластику тож.
Только к городу поближе... а не как в 11году...в рязанке.

У него даже фора...я в прошлом сезоне... ни разу, даже на заветные поляки не вылезал.

Чет у тебя совсем плохо... Читаешь вас профессионалов... прям чудеса типа творите... где они... чудеса.
Дык на любое подмосковное поле езжайте, только постарше найдите... будет чешуя, да и не только... пластика тоже везде попадается...какие там рязанки... Немного, но обязательно найдете.

Только удивляюсь я на вас всех... москвичей.. как с луны свалились. Нашли пару интересных вещей... и радости полные штаны.

А полянки не было... заблуждение... также огромное поле поле около старой деревни. Выложил бы карту здесь, да заипут местных жителей. Таких деревень полно... Езжайте , без находок не приедете. Нужна эта деревня, скину в личку.

Мы то все подальше, поинтереснее... А этого не жалко.

Кстати, а ты не был на слете в Леоново около Нары. Там тоже чешуй поднимали.. Спектры... только Спектры и поднимали. Там шрапнели свинцовой многовато... но ничего... ходят там люди ...находют... рекомендую.

Сообщение отредактировано Viking V: Feb 8 2014, 09:24

[erydan]

Спасибо , Сергей.

Чуть дополню по первому вопросу.
Что такое равносигнальный "Гвоздь". Это ферромагнитный стержень который дает одинаковый с монетой сигнал по амплитуде но с минусовой фазой.

Допустим вы получили от монеты в шурфе "правильный " высокотональный как бы копательный сигнал .Далее заменяете монету этим равносигнальным гвоздем (расположен перпендикулярно плоскости датчика). Помахав датчиком убеждаетесь что... сигнал остался высокотональным - цветным.    
Ну в общем надеюсь понятно.

Такие опыты хорошо ставить на быстро - изготавливаемых вертикальных шурфах , когда цели крепятся на одинаковых по длине калиброванных палочках вставляемых поочередно в шурф. Здесь очень удобно проводить статистику , быстренько приготовив (дрелью) десяток таких шурфов расположение которых выбирается случайно.  Диаметр шурфа желательно иметь не более 15мм (для чешуек и гвоздя достаточно).

В чём великая сермяжная правда Ваших приборов с SFT-фильтром - это то что даже сильно прижатые к грунту отклики худо-бедно удаётся (не без плясок с бубном конешно) как-то классифицировать по копабельности/некопабельности
Годограф помогает, серия проводок...попляшешь-попляшешь вокруг тыщустопицотого "ГК" да и копнёшь...и "день пропал не зря"

[Viking V]

В чём великая сермяжная правда Ваших приборов с SFT-фильтром - это то что даже сильно прижатые к грунту отклики худо-бедно удаётся (не без плясок с бубном конешно) как-то классифицировать по копабельности/некопабельности
Годограф помогает, серия проводок...попляшешь-попляшешь вокруг тыщустопицотого "ГК" да и копнёшь...и "день пропал не зря" 

Кстати Деус, чего понять честно говоря пока не могу, прижатые к грунту, просто лежащие по ВДИ и вектрографу на грунте цели, видит каким то непонятным фоном. Я вначале этого не понимал, а теперь, когда понял эту фишку, стал копать очень глубокие хорошие цели.

[Lvovich]

В чём великая сермяжная правда Ваших приборов с SFT-фильтром - это то что даже сильно прижатые к грунту отклики худо-бедно удаётся (не без плясок с бубном конешно) как-то классифицировать по копабельности/некопабельности
Годограф помогает, серия проводок...попляшешь-попляшешь вокруг тыщустопицотого "ГК" да и копнёшь...и "день пропал не зря" 

Эту фразу да Ване Сусанину с Ятаганом в уши....

Ну да ладно ... Деус тоже хороший прибор ... хоть и без всяких пространственных фильтров , за то - беспроводный.

Сообщение отредактировано Lvovich: Feb 8 2014, 09:42

[Viking V]

Эту фразу да Ване Сусанину с Ятаганом в уши....

Ну да ладно ... Деус тоже хороший прибор ... хоть и без всяких пространственных фильтров.

Есть какой то - шумодав. А какой функционал там заложен кроме подавления шумов сложно сказать.

[Ганибал]

Чет у тебя совсем плохо... Читаешь вас профессионалов... прям чудеса типа  творите... где они... чудеса.
  Дык на любое подмосковное поле езжайте, только постарше найдите... будет чешуя, да и не только... пластика тоже везде попадается...какие там рязанки... Немного, но обязательно найдете. 

Только удивляюсь я на вас всех... москвичей.. как с луны свалились.  Нашли пару интересных вещей... и радости полные штаны.

А полянки не было... заблуждение... также огромное поле поле около старой деревни. Выложил бы карту здесь, да заипут местных жителей.  Таких деревень полно... Езжайте , без находок не приедете. Нужна эта деревня, скину в личку.

Мы то все подальше, поинтереснее... А этого не жалко.

Кстати, а ты не был на слете в Леоново около Нары. Там тоже чешуй поднимали.. Спектры... только Спектры и поднимали.  Там шрапнели свинцовой многовато... но ничего... ходят там люди ...находют... рекомендую.

Да простит меня Анатолий.
Это его фото прошлого года.
Вот чо он копает Свои находки выставлять не буду после просмотра можешь бросить коп
Копай свои царешаёбки и чашуйки -не так громко


Вложенные эскизы изображений

[erydan]

Чет у тебя совсем плохо... Читаешь вас профессионалов... прям чудеса типа  творите... где они... чудеса.
  Дык на любое подмосковное поле езжайте, только постарше найдите... будет чешуя, да и не только... пластика тоже везде попадается...какие там рязанки... Немного, но обязательно найдете. 

Только удивляюсь я на вас всех... москвичей.. как с луны свалились.  Нашли пару интересных вещей... и радости полные штаны.    

А полянки не было... заблуждение... также огромное поле поле около старой деревни. Выложил бы карту здесь, да заипут местных жителей.  Таких деревень полно... Езжайте , без находок не приедете. Нужна эта деревня, скину в личку.

Мы то все подальше, поинтереснее... А этого не жалко.

Кстати, а ты не был на слете в Леоново около Нары. Там тоже чешуй поднимали.. Спектры... только Спектры и поднимали.  Там шрапнели свинцовой многовато... но ничего... ходят там люди ...находют... рекомендую.

Есть в нашем скорбном деле железобетонное правило - если чего-то в земле много то это...металломусор

Уровень поисковика определяется по лучшим его находкам. Не по количеству и даже не по стоимости а по относительной редкости находок для региона или для места. Найти ордынскую монету на Нижней Волге и найти аналогичную монету на Среднем Енисее две большие разницы. Как-то так.

В этом плане, вылазка Землеройка и Cо на ваше "неинтересное поле" как нельзя лучше характеризует высочайший уровень поискового мастерства оных.

[Viking V]

Да простит меня Анатолий.
Это его фото прошлого года.
Вот чо он копает  Свои находки выставлять не буду  после просмотра можешь бросить коп 
Копай свои царешаёбки и чашуйки -не так громко   

Да видел я это. Можете мне не верить, но не интересно мне оно, абсолютно неинтересно. Есть места где это можно искать, но даже не разу туда и не сходил. Мне на жизнь вполне хватает. Коп у меня хобби. Любая старинная вещь вызывает у меня гораздо больше интереса, чем эта куча металла.
Разные мы люди, Василий.

[Ганибал]

Есть в нашем скорбном деле железобетонное правило - если чего-то в земле много  то это...металломусор   

Уровень поисковика определяется по лучшим его находкам.  Не по количеству и даже не по стоимости а по относительной редкости находок для региона или для места. Найти ордынскую монету на Нижней Волге и найти аналогичную монету на Среднем Енисее две большие разницы. Как-то так. 

В этом плане, вылазка Землеройка и Cо на ваше "неинтересное поле" как нельзя лучше характеризует высочайший уровень поискового мастерства оных.

И с исторической и с финансовой стороны ( синим)
Полведра с одного выезда не показатель.
Мне одну, но именно ту.

[Lvovich]

[/color]

Есть какой то - шумодав. А какой функционал там  заложен кроме подавления шумов сложно сказать.

Судя по тому как отрисовывается годограф - никакого. Разумеется кроме придуманных 100лет назад т.н.

временных фильтров грунта. ВДИ считается в точке максимума сигнала. У нас производится средняя оценка.
Но ,Viking , это тот фактор когда Деус иногда может давать более правильные идентификационные ответы , чем Сигнум .

А факт добавления обертональности в звук дает вполне ясный посыл потребителю от производителя - " Ребята ну вас на хер - разбирайтесь сами"

[Ioan Susanin]

Есть в нашем скорбном деле железобетонное правило - если чего-то в земле много  то это...металломусор    

Уровень поисковика определяется по лучшим его находкам.  Не по количеству и даже не по стоимости а по относительной редкости находок для региона или для места. Найти ордынскую монету на Нижней Волге и найти аналогичную монету на Среднем Енисее две большие разницы. Как-то так. 

В этом плане, вылазка Землеройка и Cо на ваше "неинтересное поле" как нельзя лучше характеризует высочайший уровень поискового мастерства оных.

Очередной перл от Влади . А если константиновский рубль человек нашёл при перекопке огорода ? Он по твоей классификации супер мастер ? Заодно и попку успел лизнуть...

Сообщение отредактировано Ioan Susanin: Feb 8 2014, 09:58

[Viking V]

Есть в нашем скорбном деле железобетонное правило - если чего-то в земле много  то это...металломусор   

Уровень поисковика определяется по лучшим его находкам.  Не по количеству и даже не по стоимости а по относительной редкости находок для региона или для места. Найти ордынскую монету на Нижней Волге и найти аналогичную монету на Среднем Енисее две большие разницы. Как-то так. 

В этом плане, вылазка Землеройка и Cо на ваше "неинтересное поле" как нельзя лучше характеризует высочайший уровень поискового мастерства оных.

Вам не понять, что у нас здесь можно найти. А писать про это не считаю нужным. Каждому свое. Только я ищу такое в других местах, мне там интереснее.

[Viking V]

Очередной перл от Влади .    А если константиновский рубль человек нашёл при перекопке огорода ? Он по твоей классификации супер мастер ?    Заодно и попку успел лизнуть...

Да это не перл, это позиция в определенной ситуации. Неужто не видите.

[Ганибал]

Да видел я это. Можете мне не верить, но не интересно мне оно, абсолютно неинтересно. Есть места где это можно искать, но даже не разу туда и не сходил. Мне на жизнь вполне хватает. Коп у меня хобби. Любая старинная вещь вызывает у меня гораздо больше интереса, чем эта куча металла.
  Разные мы люди, Василий.

Я подрабатываю в музее и из тех 70 тыс экспонатов... думаю что в этом году моих сданных уже будет 10% .... Сам нахожу, ребята дают и интересные покупаю.
Да разные!

[Viking V]

Я подрабатываю в музее  и из тех 70 тыс экспонатов... думаю что в этом году моих сданных уже будет 10%  .... Сам нахожу, ребята дают и интересные покупаю.
Да разные!

Василий, я давно понял где ты подрабатываешь и почему. Не в моем характере лезть куда то и кого то учить. Каждый живет как ему нравится.

Ладно ушел. Мне нужно выполнить программу, в том числе пробежать на лыжах 20 км. Форму зимой блюду.

Сообщение отредактировано Viking V: Feb 8 2014, 10:05

[Ганибал]

Василий, я давно понял где ты подрабатываешь и почему.    Не в моем характере лезть куда то и кого то учить. Каждый живет как ему нравится.

Ладно ушел. Мне нужно выполнить программу, в том числе пробежать на лыжах 20 км. Форму зимой блюду.

И как всегда Ничотынепонял!


Пас.

[erydan]

Кстати Деус, чего понять честно говоря пока не могу, прижатые к грунту, просто лежащие по ВДИ и вектрографу на грунте цели, видит каким то непонятным фоном. Я вначале этого не понимал, а теперь, когда понял эту фишку, стал копать очень глубокие хорошие цели.

Всё что прижато к грунту копать "на малейшем шевелении сигнала" Деус нафиг не нужен возьмите любую правильную клюшонку самого мохнатого года выпуска имеющую на борту АллМет с ПТ и с повышенной рабочей частотой (чтобы окно минерализации развернулось поширше) и ройте усё шо не грунт...пока не замаетесь работать фильтром сигнала грунта...

Для ходового поиска АллМет с ПТ крайне непродуктивен, развитые идентификационные возможности и отсутствие необходимости слышать грунт
рулят.

[kolanattt]

Ну, вот к чему пока пришли…


Используем 5 типов целей : чешуя, 5кссср , 5ке2 , обрезок гвоздя равносигнальный чешуе, пивная пробка - плоский ферромагнетик.
С катушками засада. Будет участвовать 11-ая у Деуса и 10-ая у Сига.

1). Глубина обнаружения (без идентификации)- лишь бы устойчиво похрюкивал.
Тут все просто . Боковой шурф , постепенное заглубление , взятие с прохода , взятие при разнюхивании.
2). Глубина достоверной идентификации (черный - цветной) .
Чтобы разорвать или минимизировать связку оператор - прибор , делаем по 10 махов в 2х направлениях и затем вычисляем количество -% правильных ответов прибора.
В опытах с глубинной идентификацией чешуи обязательно в шурф попеременно закладываем обрезок гвоздя - для сравнения , дабы исключить "правильный " снос сигнала цели сигналом грунта. Если чешуя зазвучала как 5ке2 - результат не засчитывается - это просто совпадающий по направлению снос грунтом, а он может быть и в обратном направлении.
3). Разделение.
Замеряем минимальное расстояние с 10см от катушки лежащих на грунте двух чешуек среднего размера.
4). Выделение на фоне.
Каково видение этого теста? ДУМАЕМ, ПРЕДЛАГАЕМ…

Ну, и плюсом будет перепроверка реально найденных сигналов, с последующим выкапыванием.

???????????????????????????? А?..

[erydan]

Да видел я это. Можете мне не верить, но не интересно мне оно, абсолютно неинтересно. Есть места где это можно искать, но даже не разу туда и не сходил. Мне на жизнь вполне хватает. Коп у меня хобби. Любая старинная вещь вызывает у меня гораздо больше интереса, чем эта куча металла.
  Разные мы люди, Василий.

Искать-то может быть и можно а вот НАХОДИТЬ (да ещё в режиме положительного выхлопа) не всякий сможет, потому и не сходили (тяжкий труд у водомутов).


Не всё так просто, достать говёшку цветную (коих в земле миллиарды) с неимоверной глубины (грунт подпихнул или вообще случайность настоящий отклик промухали за его мелочностью или чернушностью, так называемый прилов)
это ни разу не явить поисковый класс.