Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


340 страниц « < 258 259 260 261 262 > »  
Closed TopicStart new topicStart Poll
 Валюта... новые рекорды., Сколько будет и сколько должна стоить?

Гааррец
post Aug 6 2015, 05:49
Создана #5181


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,406
Зарегистрирован: 20-June 15
Пользователь №: 2,335,344


Пол: мужской

Репутация: 64 кг
-----XXXX-


QUOTE(Кисса @ Aug 5 2015, 23:33)
и золотой эквивалент обязательно будет-какой  именно вариант там решат-нам неведомо- а так все идет хорошо..

TKS прав.. засрали Вам мозги капитально всякие доморощеные "аналитики" получающие свои 30 сребреников работая штатными интернет-пропагaндонами biggrin.gif

Никакого "золотого эквивалента" уже никогда не будет. Так же как уже никогда не будут деньгами тельцы и куски меди отлитые в форме бычьей шкуры. А так же раковины каури, кусочки серебра с грубо выбитыми закорючками и прочие старинные эквиваленты стоимости.

Вы для начала, просто попробуйте соотнести объёмы денежных расчётов в современной мировой экономике с количеством наличного металла 17.gif biggrin.gif
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

tabernacle
post Aug 6 2015, 10:56
Создана #5182


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,125
Зарегистрирован: 10-January 15
Пользователь №: 2,327,110


Пол: женский

Репутация: 101 кг
-----XXXXX


QUOTE(Бесеркерк @ Aug 5 2015, 18:49)
Что вы понимаете под словом вывел?Я понимаю вложил в недвижимость или что то другое,но иногда деньги нужно немного передержать,так как связываться с кредитами в кризис...........Я буквально сегодня общался с управляющей банка в течении полутора часов,много интересного для себя подчерпнул. smile.gif

"Вывел" - значит вложил, но не здесь. И, да, в недвижимость. Там. Как при любых долгосрочных вложениях, риск ощутимый (мы не боги, что и где будет через n-ное количество лет, не знаем). Но надеемся...
О кредитах вообще думать не хочется. Хотя после принятия закона о банкротстве физлиц аж руки зачешутся что-нить замутить 14.gif (воспитание и совесть сильно в этом ограничивают, хотя это государство не заслуживает такого трепетного отношения к себе со стороны неоднократно обманутого физлица pioneer.gif )
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

kostyanze
post Aug 6 2015, 14:34
Создана #5183


Бывалый
***

Группа: Забанены
Сообщений: 165
Зарегистрирован: 10-March 13
Пользователь №: 53,875


Металлоискатель: Dēus
Пол: мужской
Номер карты: 4276.....2764

Репутация: 65 кг
-----XXXX-


Вот Жуковский на пальцах все объясняет: http://www.youtube.com/watch?v=W88SV-Q33DE


--------------------
Если я выиграл Ваш лот, пожалуйста сообщите в ЛС.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

BORZ
post Aug 6 2015, 20:56
Создана #5184


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,336
Зарегистрирован: 14-September 07
Из: Медведпутия
Пользователь №: 2,654


Металлоискатель: Minelab Explorer SE

Репутация: 44 кг
-----XXX--


QUOTE(TKS @ Aug 5 2015, 20:42)
"при строительстве олимпийских в Сочи, деньги воруют чтобы, из черной кассы, строить нашу военную инфраструктуру... потому как, в светлую, "пиндосы" нам не разрешают"


пипец чушь какая, это еще умудриться придумать такое нужно blink.gif


--------------------
Думай иначе! (Стив Джобс)
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

rewiaka
post Aug 6 2015, 21:30
Создана #5185


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,995
Зарегистрирован: 5-August 11
Пользователь №: 32,608


Пол: мужской

Репутация: 433 кг
-----XXXXX


завтра иду менять, ибо упадет снова )))))
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Кисса
post Aug 6 2015, 22:31
Создана #5186


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 14,766
Зарегистрирован: 26-February 11
Из: КМВ
Пользователь №: 26,950
ПрофсоюзнаяПочётный посетитель

Металлоискатель: Sovereign GT,
Пол: мужской

Репутация: 823 кг
-----XXXXX


QUOTE(Гааррец @ Aug 6 2015, 06:49)
TKS прав.. засрали Вам мозги капитально всякие доморощеные "аналитики" получающие свои 30 сребреников работая штатными интернет-пропагaндонами  biggrin.gif

Никакого "золотого эквивалента" уже никогда не будет. Так же как уже никогда не будут деньгами тельцы и куски меди отлитые в форме бычьей шкуры. А так же раковины каури, кусочки серебра с грубо выбитыми закорючками и прочие старинные эквиваленты стоимости.

Вы для начала, просто попробуйте соотнести объёмы денежных расчётов в современной мировой экономике с количеством наличного металла  17.gif  biggrin.gif

Ваша проблема в том - что это вы не можете соотнести эти два понятия...Ну почему опять какой то экбастус надо гнуть, а не сказать доказательно.. smile.gif.......Какие каури, какие ракушки .....дензнаки будут привязанны к самому незаменимому прибору-аське. Потому что лучше аськи уже никогда прибора не будет. :
Вот если бы вы знали, или бы сделали усилие чтобы вдуматься-, почитали про..например-чисто экономические вещи - при каких условиях закон Грешема в финансах работает-и попытаться над этим просто подумать-вы бы это не писали. Все таки уже взрослые.Наверное. smile.gif

Сообщение отредактировано Кисса: Aug 6 2015, 23:15


--------------------
Заседание продолжается, господа присяжные заседатели!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Кисса
post Aug 6 2015, 22:48
Создана #5187


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 14,766
Зарегистрирован: 26-February 11
Из: КМВ
Пользователь №: 26,950
ПрофсоюзнаяПочётный посетитель

Металлоискатель: Sovereign GT,
Пол: мужской

Репутация: 823 кг
-----XXXXX


QUOTE(BORZ @ Aug 6 2015, 21:56)
пипец чушь какая, это еще умудриться придумать такое нужно blink.gif

Это еще надо так умудрться пересказать, что бы уже так все выглядело.Какая касса, какое воровство.Кассиры..biggrin.gif

Сообщение отредактировано Кисса: Aug 6 2015, 22:49


--------------------
Заседание продолжается, господа присяжные заседатели!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Гааррец
post Aug 7 2015, 05:41
Создана #5188


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 1,406
Зарегистрирован: 20-June 15
Пользователь №: 2,335,344


Пол: мужской

Репутация: 64 кг
-----XXXX-


QUOTE(Кисса @ Aug 6 2015, 22:31)
[/color]
Ваша проблема в том - что это вы не можете соотнести эти два понятия...Ну почему опять какой то экбастус надо гнуть, а не сказать доказательно.. smile.gif.......Какие каури, какие ракушки .....дензнаки будут привязанны к самому незаменимому прибору-аське. Потому что лучше аськи уже никогда прибора не будет.  :

Вы просто не понимаете что такое деньги в современной экономике smile.gif

Это эквивалент стоимости. Не овеществлённая стоимость (как было во времена ветхозаветные - тельцы, слитки металлов и т.п.) а символическая.

Мировая валюта - это всеобщий (признанный во всём мире) эквивалент стоимости.
Единственное и неповторимое её обеспечение это согласие большого количества людей считать именно эти деньги мировой валютой. А люди такие люди...рыба ищет где глубже а человеки где лучше. То есть, мировой валютой могут быть только самые лучшие символы стоимости. 17.gif С помощью которых достигаются минимальные издержки транзакций, минимальны риски в одночасье потерять стоимость валюты...

То есть, кувейтский динар или российский рубль не могут быть мировой валютой в силу того что экономики соотв. стран-эмиттентов слабы и тотально зависят от цен на природные ресурсы. Кому понравится когда за пару недель стоимость активов может легко и непринуждённо упасть вдвое потому что цена нафтогазу обвалилась или у местного царька крыша поехала и он отправил своих головорезов в соседнее государство?

User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

ГЭкс
post Aug 7 2015, 06:51
Создана #5189


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,885
Зарегистрирован: 14-December 14
Пользователь №: 2,325,636


Пол: мужской

Репутация: 191 кг
-----XXXXX


QUOTE(Ruslikxx @ Aug 3 2015, 21:04)
Может кого заинтересует  smile.gif



Вот, я вижу Вы разбираетесь...
Может подскажете, как так оказалось что по золотовалютному запасу США вдруг оказались на 19...20 месте в мире? Что за супер траты за последние 1,5 года?
РФ-то и то с 5 места всего на 9 упала...


--------------------
Мои слова - информация к размышлению, а не руководтво к действию.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

shugart
post Aug 7 2015, 07:26
Создана #5190


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 528
Зарегистрирован: 16-April 12
Из: Россия
Пользователь №: 42,114


Пол: мужской

Репутация: 98 кг
-----XXXXX


QUOTE(Гааррец @ Aug 7 2015, 05:41)
Вы просто не понимаете что такое деньги в современной экономике  smile.gif

Это эквивалент стоимости. Не овеществлённая стоимость (как было во времена ветхозаветные - тельцы, слитки металлов и т.п.) а символическая.

Мировая валюта - это всеобщий (признанный во всём мире) эквивалент стоимости.
Единственное и неповторимое  её обеспечение это согласие большого количества людей считать именно эти деньги мировой валютой.  А люди такие люди...рыба ищет где глубже а человеки где лучше. То есть,  мировой валютой могут быть только самые лучшие символы стоимости.  17.gif  С помощью которых достигаются минимальные издержки транзакций, минимальны риски в одночасье потерять стоимость валюты...

То есть,  кувейтский динар или российский рубль не могут быть мировой валютой в силу того что экономики соотв. стран-эмиттентов слабы и тотально зависят от цен на природные ресурсы.  Кому понравится когда за пару недель стоимость активов может легко и непринуждённо упасть вдвое потому что цена нафтогазу обвалилась или у местного царька крыша поехала и он отправил своих головорезов в соседнее государство?


Да вот это опус!!!
Пример Вам
Как Сталин освободил рубль от доллара

Советский рубль с 1937 года был привязан к американскому доллару. Курс рубля исчислялся к иностранным валютам на основе доллара США. В феврале 1950 года Центральное статистическое управление СССР по срочному заданию И. Сталина пересчитало валютный курс нового рубля. Советские специалисты, ориентируясь на покупательную способность рубля и доллара (сравнивали цены на товары) и вывели цифру 14 рублей за 1 доллар. Ранее (до 1947) года за доллар давали 53 рубля. Однако, по словам главы Минфина Зверева и главы Госплана Сабурова, а также присутствовавших при этом событии, китайского премьера Чжоу Эньлая и руководителя Албании Энвера Ходжи, Сталин 27 февраля перечеркнул эту цифру и написал: «Самое большее - 4 рубля».

Постановление Совета министров СССР от 28 февраля 1950 г. перевело рубль на постоянную золотую основу, привязка к доллару была отменена. Золотое содержание рубля устанавливалось на уровне в 0,222168 грамма чистого золота. С 1 марта 1950 года была установлена покупная цена Госбанка СССР на золото в 4 руб. 45 коп. за 1 грамм чистого золота. Как отметил Сталин, СССР, таким образом, был защищен от доллара. США после войны имели долларовые излишки, которые хотели сбросить на другие страны, переложив свои финансовые проблемы на других. В качестве примера бессрочной финансовой, а значит, и политической зависимости от Западного мира Иосиф Сталин приводил Югославию, где правил Иосип Броз Тито. Югославская валюта была привязана к «корзине» доллара США и английского фунта стерлингов. Сталин фактически предсказал будущее Югославии: « … рано или поздно Запад Югославию «обвалит» экономически и расчленит политически… ». Его пророческие слова сбылись в 1990-е годы.

Впервые национальные деньги были освобождены от американского доллара. По данным Экономического и Социального совета ООН, Европейской и Дальневосточной комиссий ООН (1952-1954 гг.) решение Сталина почти вдвое увеличило эффективность советского экспорта. Причем в тот период - промышленного и наукоёмкого. Это произошло за счёт освобождения от долларовых цен стран-импортеров, занижавших цены на советский экспорт. В свою очередь, это привело к росту производства в большинстве советских отраслей промышленности. Также Советский Союз получил возможность избавиться от импорта технологий США и других стран, которые ориентировались на доллар и ускорить собственное технологическое обновление.

История блин!
В Бреттон-Вудской конференции в 1944г., проходившей в США, участвовало 44 государства. Результатом стали Бреттон-Вудские соглашения.
Смысл соглашений - вся мировая торговля будет осуществляться в долларах США и золотом.
Каждая страна имеет право на эмиссию собственной национальной валюты только в эквивалентном (по курсу) размере, не превышающем объёма золото-валютных резервов (ЗВР), которые формируются из золота и, в подавляющей части, из долларов США.
Т.е. стране, прежде чем напечатать свою национальную валюту, требуется продать то, что она производит (добывает, строит и т.д.) на мировом рынке за доллары США, и аккумулировать полученные деньги в ЗВР. ЦБ стран, ратифицировавших соглашение, становятся по сути, филиалами ФРС, осуществляющих эмиссию только в том размере, в каком разрешила ФРС.
ФРС, владеющая с 1913г. печатным станком, клепающим доллары, печатает доллары в тех количествах, которые необходимы США и обменивают долларовую бумагу на реальные материальные ресурсы. США становятся страной-паразитом, вытягивающим соки из всего мира.
В 1944г. создается МВФ - финансовый инструмент созданной паразитической системы.

В 1971г. США пошли ещё дальше. С 15 августа 1971г. президент США Ричард Никсон объявил об отказе казначейства США обменивать доллары на золото.
Золото становится обычным товаром, а не мировыми деньгами.
И, как и всё остальное, торгуется на мировом рынке за доллары.
В 1971г. произошел отказ от фиксированных валютных курсов.
Возник рынок денег - FOREX, с системой плавающих валютных курсов. Появилась возможность делать деньги из денег - на разнице валютных курсов. А заодно держать курсы национальных валют под контролем. Был создан инструмент финансового контроля за всеми государствами (кроме СССР и его ближайших союзников).
Сейчас резервные валюты - доллар США, фунт стерлингов, швейцарский франк, японская иена, евро.
ЕДИНСТВЕННЫМ правителем, отказавшимся ратифицировать Бреттон-Вудские соглашения, был Сталин.
В 1955г., по плану Сталина, д.б. создана внедолларовая мировая система, где основным средством расчетов являлся бы советский золотой рубль. И в 1952г. 25 стран подписали соглашение о создании внедолларовой зоны. Только смерть Сталина в 1953г. нарушила все планы... Хрущев, придя к власти, на корню зарубил идею золотого рубля.


--------------------
Кто не верит себе самому, всегда лжет. Ницше.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Петрович
post Aug 7 2015, 09:32
Создана #5191


Гарант форума
******

Группа: Забанены
Сообщений: 50,448
Зарегистрирован: 27-December 05
Из: Просто бродяга.
Пользователь №: 109
Почётный легион

Пол: мужской

Репутация: 2338 кг
-----XXXXX


Хорошая статья.
Только нет сейчас Сталина и уже не будет никогда. Хорошо это или плохо, трудно сказать...


--------------------
А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

rewiaka
post Aug 7 2015, 09:44
Создана #5192


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,995
Зарегистрирован: 5-August 11
Пользователь №: 32,608


Пол: мужской

Репутация: 433 кг
-----XXXXX


Отличие в одном-в 1950 -х, была промышленность и все остальное, но отказаться от доллара могут
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

amamin
post Aug 7 2015, 12:53
Создана #5193


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 8,051
Зарегистрирован: 8-August 11
Пользователь №: 32,671


Пол: мужской

Репутация: 134 кг
-----XXXXX


QUOTE(rewiaka @ Aug 6 2015, 21:30)
завтра  иду  менять, ибо упадет снова )))))

Нужно торопиться. На новости - "У сборной России по футболу сегодня появился новый тренер", рубль будет укрепляться! frize.gif

А если серьезно, то с с продажей валюты банку, в моей деревне Гадюкино, проблем не возникает. А вот купить, хотя бы пару тысяч зелени facepalm.gif - Нет наличных! Зажимают? ddd.gif


--------------------
"Главная проблема рунета в том, что все верят написанным цитатам." © В.И.Ленин
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

rewiaka
post Aug 7 2015, 19:29
Создана #5194


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,995
Зарегистрирован: 5-August 11
Пользователь №: 32,608


Пол: мужской

Репутация: 433 кг
-----XXXXX


QUOTE(amamin @ Aug 7 2015, 12:53)
Нужно торопиться. На новости - "У сборной России по футболу сегодня появился новый тренер", рубль будет укрепляться! frize.gif

А если серьезно, то с с продажей валюты банку, в моей деревне Гадюкино, проблем не возникает. А вот купить, хотя бы пару тысяч зелени facepalm.gif - Нет наличных! Зажимают? ddd.gif



А есть смысл их покупать ?
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

shukar
post Aug 8 2015, 08:52
Создана #5195


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 712
Зарегистрирован: 12-January 14
Из: Пермская губерния
Пользователь №: 63,546


Металлоискатель: x-terra 705
Пол: мужской

Репутация: 123 кг
-----XXXXX


QUOTE(rewiaka @ Aug 7 2015, 19:29)
А есть смысл их покупать ?

Как-то уж слишком часто вы повторяете этот вопрос biggrin.gif ...И почему-то пытаетесь здесь,на этом форуме получить на него ответ...


--------------------
Тот,кто упорствует в своём безумии,в один прекрасный день окажется мудрецом...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

rewiaka
post Aug 8 2015, 08:55
Создана #5196


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,995
Зарегистрирован: 5-August 11
Пользователь №: 32,608


Пол: мужской

Репутация: 433 кг
-----XXXXX


QUOTE(shukar @ Aug 8 2015, 08:52)
Как-то уж слишком часто вы повторяете этот вопрос biggrin.gif ...И почему-то пытаетесь здесь,на этом форуме получить на него ответ...




)))) Тема есть,вот и задаю, волнуюсь, а вдруг,пролет,или кинут.)))))
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

shukar
post Aug 8 2015, 09:18
Создана #5197


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 712
Зарегистрирован: 12-January 14
Из: Пермская губерния
Пользователь №: 63,546


Металлоискатель: x-terra 705
Пол: мужской

Репутация: 123 кг
-----XXXXX


QUOTE(rewiaka @ Aug 8 2015, 08:55)
))))  Тема есть,вот и задаю, волнуюсь, а вдруг,пролет,или кинут.)))))

Понимаю вас! smile.gif ..Только это кому как повезёт..Что бы кто-то крупно выиграл(в нашем случае предугадал курс)нужно ещё большее количество проигравших оппонентов(сделавших неверные выводы,и соответственно неправильные шаги)
..Всё как в любой игре..всё как в жизни...
Так что решать вам и как можно быстрее,ведь когда произойдёт какое-то событие,однозначно указывающее верный путь,будет уже поздно,так как все игроки поймут что делать...
Удачи smile.gif


--------------------
Тот,кто упорствует в своём безумии,в один прекрасный день окажется мудрецом...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

rewiaka
post Aug 8 2015, 09:40
Создана #5198


Профи
******

Группа: Забанены
Сообщений: 2,995
Зарегистрирован: 5-August 11
Пользователь №: 32,608


Пол: мужской

Репутация: 433 кг
-----XXXXX


QUOTE(shukar @ Aug 8 2015, 09:18)
Понимаю вас! smile.gif ..Только это кому как повезёт..Что бы кто-то крупно выиграл(в нашем случае предугадал курс)нужно ещё большее количество проигравших оппонентов(сделавших неверные выводы,и соответственно неправильные шаги)
..Всё как в любой игре..всё как в жизни...
Так что решать вам и как можно быстрее,ведь когда произойдёт какое-то событие,однозначно указывающее верный путь,будет уже поздно,так как все игроки поймут что делать...
Удачи smile.gif


Да понятна всем эта проблема,только вот кому как повезет,и у кого нервы крепче, а они думаю у всех на пределе.)))))
Думаю лучше быть в малом плюсе,чем в минусе.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

shukar
post Aug 8 2015, 09:50
Создана #5199


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 712
Зарегистрирован: 12-January 14
Из: Пермская губерния
Пользователь №: 63,546


Металлоискатель: x-terra 705
Пол: мужской

Репутация: 123 кг
-----XXXXX


QUOTE(rewiaka @ Aug 8 2015, 09:40)
Да понятна всем эта проблема,только  вот  кому  как повезет,и у кого нервы крепче, а  они  думаю у всех на пределе.)))))
Думаю лучше  быть в  малом  плюсе,чем в минусе.

"Кто не рискует-тот не пьёт шампанского!"
или наоборот:"лучше синица в руках,чем журавль в небе"
...Мне, кстати, ваша позиция ближе,не очень я азартен smile.gif
Да и не совсем всё так просто,как может показаться из моего предыдущего поста..ведь играют по настоящему только там,наверху...ну а мы крохи подбираем(в случае удачи!)А при невезении они у нас крохи отнимут!"с миру по нитке-олигарху яхта".. biggrin.gif ..сейчас придумал frize.gif


--------------------
Тот,кто упорствует в своём безумии,в один прекрасный день окажется мудрецом...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

shukar
post Aug 8 2015, 10:08
Создана #5200


Старожил
*****

Группа: Забанены
Сообщений: 712
Зарегистрирован: 12-January 14
Из: Пермская губерния
Пользователь №: 63,546


Металлоискатель: x-terra 705
Пол: мужской

Репутация: 123 кг
-----XXXXX


rewiaka,письмо ваше получил.Думаю,что вы не против,что я отвечу здесь..
Я ранее писал,что в апреле на минимуме курса доллара,покупал баксы...Всего-то по 50 с копейками...А вот сейчас конечно нужно подумать,покупать ли..Если на долгосрочное хранение(от 2-3 лет),думаю стоит затариться...
В отличие от некоторых здесь отписавшихся,уже давно ожидающих крах американской экономики и соответственно их валюты,я в бакс верю smile.gif
Единственная опасность,на мой скромный взгляд существует от нашей внутренней политики..Если будет в стране тяжко,изолируемся за новым"занавесом"и волевым решением введём официальный,искусственный курс к иностранным валютам...ну и запрет свободного хождения до кучи...Этого опасаюсь,конечно...Чёрный рынок,как всегда поможет обменять спрятанные под подушкой баксы..а вот если они лежат в банке(увы,не стеклянной sad.gif )..В этом случае может быть плохо,обдерут как липку...
У меня такое видение ситуации...


--------------------
Тот,кто упорствует в своём безумии,в один прекрасный день окажется мудрецом...
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Closed TopicTopic OptionsStart new topic
1 человек читают эту тему (1 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2025 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 3rd October 2025 - 21:53
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru