Валюта... новые рекорды., Сколько будет и сколько должна стоить?

[Mart]

Как так получилось, что при идеальных входных условиях система летит в ад?
В России профицит по счету текущих операций (когда валюты больше, чем необходимо для обеспечения внешнетоговых операций и для выплаты процентов по финансовым обязательствам), отсутствует государственный внешний долг, а корпоративный внешний долг перекрывается ЗВР, у нас, профицит по государственному бюджету, полная энергонезависимость и несравненно более высокий военный и промышленный потенциал.
Как так получились, что страны находящиеся в состоянии банкротства (Япония, США) и не имеющие никаких реалистичных возможностей по обслуживанию долга стоят, как скала, а мы с низким внешним чистым долгом, сбалансированной валютной позиции, накопленными ЗВР рушимся, черт знает куда? Т.е. если Россия имеет возможность в течение 4 лет полностью погасить все внешние долги за счет положительного счета текущих операций и ЗВР, то США и Япония не могут даже устоять в текущем положении без QE или угроз и шантажа инвесторов. Но они стоят, а мы летим.
Ситуацию усугубляет наплевательское отношение ЦБ к контексту текущей ситуации. Весьма симптоматично, что сразу после роста ставок неделю назад и пресс конференции ЦБ, рубль полетел в пропасть с утроенной энергией, а хотя должно быть наоборот? Их дилерский отдел расходится по домам отдыхать к 7 вечера, хотя в текущих условиях должны работать 24 часа в сутки. Их интервенции полны бездарности и демонстрируют полное отсутствие понимания психологии толпы и особенностей манипулирования рынком. ЦБ, который должен в совершенстве владеть инструментарием по манипулированию рынком ведет себя, как неотёсанный, беспомощный дилетант – никчемно, глупо, бездарно.
Удручает то, что ЦБ не готов к радикальным антикризисным действиям по стабилизации ситуации. Хотя кризисная ситуация, это еще мягко сказать.
Они не готовы менять свою политику. Если кратко, то их позиция заключается в следующем: "нам плевать на вашу экономику, нам плевать на ваш рубль, нам плевать, что у компании существенные трудности в рефинансировании долгов и то, что дело идет к маржин коллу у крупнейших заемщиков. Мы как вели систему на убой, так и ведем."
Прямым текстом они это не сказали. Но важно читать между строк и особо важен контекст ситуации. Инфляционное таргетирование в нынешних условиях – это тоже самое, как сказать: «наша цель задушить экономику любой ценой и мы предпримем для этого все необходимые средства».
То, что приемлемо (с массой оговорок) в условиях устойчиво экономического роста, смертеподобно при кредитном и инвестиционном параличе.
А сегодня ночью они повысили ставки с 10.5% до 17%. Эти меры не только уничтожат любую возможность за инвестиционное расширение в реальной экономике, но и могут привести к катастрофическим, необратимым последствиям на денежных и долговых рынках.
Для того, чтобы эффект девальвации положительно сказался на экономике необходимы масштабные инвестиции, которые допустимы при условии, что деньги будут длинные, дешевые и доступные, а курс рубля стабильным. Чтобы формировались положительные ожидания условий рефинансирования долгов и условия для планирования инвестиционной деятельности с контролем издержек.
Господи, о каких инвестициях они толкуют, когда курс гуляет в день по 10%, когда поставщики вынуждены ценник переписывать три раза в день, т.к. работают за 5% маржи, а 10% хождение рубля их убивает. Как можно контролировать издержки в таких условиях, как можно составлять инвестиционный план и развивать бизнес в такой волатильности и неопределенности?!
Если в 2013 году у большинства средних российских компаний около 35-40% от операционной прибыли шло на проценты по долгам, то в 2015 при росте процентных ставок на фоне падения операционной прибыли, обслуживание долга может достигать 80%, что эквивалентно инвестиционному коллапсу, параличу. Нет ни денег, ни возможности производить инвестиции, да и перспектив никаких нет. Какой смысл работать на проценты? Добавить к этому валютные издержки, и мы получим обрушение инвестиционной активности компаний в 2015 году примерно также, как в 1998.
Это, когда каждый день на счету. Чтобы внедрить производственные мощности (не самые крупные) необходимо минимум 2.5 года. Составление инвестиционного проекта, написание технической документации, поиск места под строительство завода, юридические процедуры, поиск подрядчиков (минимум пол года); строительство завода (1.5 года); отладка, калибровка оборудования, оптимизация производственного процесса, поиск и обучение рабочих, ввод в эксплуатацию (не менее 6 месяцев).
Когда весь мир в условиях кризиса смягчает денежно-кредитную политику, то ЦБ ее ужесточает.
В иерархии приоритетов у ЦБ экономический рост России вообще не стоит. Даже, если они повысят ставку до 30%, это вообще никак не отразится на разгоне инфляции, которая в нынешних обстоятельствах зависит не от макроструктурных внутренних факторов, а от внешних условий и курса рубля. А курс рубля к процентным ставкам либо нейтрален, либо наоборот – падает (рубль) тем сильнее, чем выше задирают ставки.
ЦБ потерял контроль над всеми происходящими процессами в финансовой системе России. Это полное идеологическое банкротство. Они провали все, за что брались. Все их теории оказались ущербными, все их прогнозы лживыми и ошибочными, а действия деструктивные и губительные. Они не готовы не только отражать внешние атаки (а внешняя атака на рубль очевидна), но и даже с внутренними участниками разбираться.
ЦБ в принципе потерял способность управлять психологией толпы, инвесторов, участников рынка. Хотя управление психологией и поддержания доверия к нац.валюте и нац.банковской системе – это едва не самые важные функции ЦБ.
Запоздалые, неадекватные решения, нулевое воздействие на участников, неадекватное восприятие реальности, убийственная политика повышения ставок и как итог тотальная потеря доверия к ЦБ. Еще немного и начнутся неуправляемые необратимые последствия по причине массовой потери доверия к национальной валюте, т.е. массовое бегство из рубля и каскадное банкротство после массированных маржинколлов.
Катастрофа не только в падении рубля, а в том, что ЦБ не контролирует ситуацию.
1. Происки врагов (США) в виде целенаправленной атаки на рубль не могут быть оправданием падения рубля, тк. задачей ЦБ является как раз держать оборону и недопускать внешние и внутренние атаки на фин.систему России.
2. Падение нефти не может быть оправданием падения нац.валюты, т.к. в других странах (крупнейшие экспортеры нефти) даже близкого падения нац.валюты нет.
3. Ухудшение макроэкономических и финансовых перспектив России тоже не оправдание падения нац.валюты, а следствие валютной паники и политики ЦБ, который в условиях закрытия международных рынков капитала не создал инфраструктуру и инструменты мягкого рефинансирования долгов и не создал эффективную линию обороны для нейтрализации спекулятивной вахканалии на валютном рынке.
Учитывая провал по всем фронтам, какие могут быть сценарии развития событий?
1. Руководство Цб собирает экстренное заседание, на котором говорит, что мы потеряли контроль над ситуацией, далее просит прощение, раскаивается и доблестно застреливается (в знак солидарности в полном составе). Рынок воспримет это положительно, т.к. это будет сигналом, что ЦБ осознал свои ошибки и будет надежда на исправление ситуации. Застрелившись, руководство ЦБ вместе Набиулиной дадут рынку надежду ))
2. Руководство ЦБ тихо мирно складывает себя полномочия и уходит. Косвенное признание полного провала, но трусливая политика может быть неверно трактована, что не позволит вернуть доверие к ЦБ в полной мере.
3. Руководство ЦБ продолжает разрушать фин.систему до приезда ударной группы. Далее наручники, арест.
4. Руководство продолжит свою деструктивную политику, но без ареста. Система погружается в ад.
5. Руководство исправляется, радикально меняет свою политику, очищает систему от кротов, предателей, подонков, отвязывается от ФРС США и далее по списку. Система стабилизуется, доверие возвращается, рынок растет, рубль укрепляется, экономика возвращает себе утраченные позиции. Это маловероятно.
Знаете, почему повышение ставок может не помочь? Т.к. в ЦБ сидят дураки, то не учли следующее. В ОФЗ сидит около 25-30% иностранных инвесторов. Повышение ставок приведет к коллапсу рынка ОФЗ и те начнут выходить. Продавать рублевые ОФЗ и скупать доллары. Чисто принудительно, по маржин коллам. Даже самые пророссийско-настроенные иностранные инвесторы вынуждены будут уйти прочь из ОФЗ. То, что допустимо на рынке акций (просадки) убивает на рынке облигаций, риск менеджмент там более жесткий, а запас прочности ниже. Какие же дураки в ЦБ, господи...
(С)

Я лично в шоке по 17 процентам. Это трендец всем кредитам, трендец той же ипотеке, кредитам для малого и среднего бизнеса. Недвижимость упадет в цене - покупать-то не на что. А строители тогда что будут есть? Для кого строить? И все взаимосвязано. Это полный идиотизм. Хрен с ним, с долларом - если есть линные дешевые кредиты - нас...ть нам на курс - можно жить и за занавесом, но когда ты не можешь получить кредит - на что развивать промышленность? Сельское хозяйство? Это же убийство экономики!

[S.A.V.]

все верно
у меня были рублевые депозиты в нескольких банках
в одном, наиболее невыгодном по ставке и условиям, я заказал на завтра возврат денег по договору
и как Вы и написали, до последнего надеялся и не верил в то, что сейчас творится, но нервы не выдержали и у меня
покупать валюту не хочу, иду, можно сказать, против себя, но делать нечего

а может лучше, золотой вклад в сбербанке, всяк риски меньше, на мой взгляд.

[Алексеевна]

был в тойже ситуации и все ломал голову куда бабло деть, однако с валютой связывацо побаивалсо, вдруг запретят, малоли..
и тут куяк, буквально в конце ноября соседи выставили на продажу свою двушку, конешн подубитенькая, но и уступили чуть..
взял..
теперь бедный вот, но с 3мя хатами..
зы/надо квартирантов искать, а то за 2 около десятки в месяц (зимой) вынь да полож (в 3й брат живет, сам платит)..

% с прибыли не забудьте снести в налоговую!

[battlefox]

Сегодня ночью- в Египет на недельку......получил отпускные- пошел на обед- заодно в обменник - менять на баксы. Пока обедал- доллар подорожал на 3 рэ.
Пипец- очереди в обменниках- пока сидел- вырос еще на 2,15 - и их нет.....в 3 банках- НЕТ......Хоть пообедал по дешевке .....Думаю вечером- пару бакинских прикупить.....т.е.2 доллара

[DIM]

68,5...Пора сливать...?
Вчера родственники купили в банке около 59....

[S.A.V.]

Как так получилось, что при идеальных входных условиях система летит в ад?
В России профицит по счету текущих операций (когда валюты больше, чем необходимо для обеспечения внешнетоговых операций и для выплаты процентов по финансовым обязательствам), отсутствует государственный внешний долг, а корпоративный внешний долг перекрывается ЗВР, у нас, профицит по государственному бюджету, полная энергонезависимость и несравненно более высокий военный и промышленный потенциал.
Как так получились, что страны находящиеся в состоянии банкротства (Япония, США) и не имеющие никаких реалистичных возможностей по обслуживанию долга стоят, как скала, а мы с низким внешним чистым долгом, сбалансированной валютной позиции, накопленными ЗВР рушимся, черт знает куда? Т.е. если Россия имеет возможность в течение 4 лет полностью погасить все внешние долги за счет положительного счета текущих операций и ЗВР, то США и Япония не могут даже устоять в текущем положении без QE или угроз и шантажа инвесторов. Но они стоят, а мы летим.
Ситуацию усугубляет наплевательское отношение ЦБ к контексту текущей ситуации. Весьма симптоматично, что сразу после роста ставок неделю назад и пресс конференции ЦБ, рубль полетел в пропасть с утроенной энергией, а хотя должно быть наоборот? Их дилерский отдел расходится по домам отдыхать к 7 вечера, хотя в текущих условиях должны работать 24 часа в сутки. Их интервенции полны бездарности и демонстрируют полное отсутствие понимания психологии толпы и особенностей манипулирования рынком. ЦБ, который должен в совершенстве владеть инструментарием по манипулированию рынком ведет себя, как неотёсанный, беспомощный дилетант – никчемно, глупо, бездарно.
Удручает то, что ЦБ не готов к радикальным антикризисным действиям по стабилизации ситуации. Хотя кризисная ситуация, это еще мягко сказать.
Они не готовы менять свою политику. Если кратко, то их позиция заключается в следующем: "нам плевать на вашу экономику, нам плевать на ваш рубль, нам плевать, что у компании существенные трудности в рефинансировании долгов и то, что дело идет к маржин коллу у крупнейших заемщиков. Мы как вели систему на убой, так и ведем."
Прямым текстом они это не сказали. Но важно читать между строк и особо важен контекст ситуации. Инфляционное таргетирование в нынешних условиях – это тоже самое, как сказать: «наша цель задушить экономику любой ценой и мы предпримем для этого все необходимые средства».
То, что приемлемо (с массой оговорок) в условиях устойчиво экономического роста, смертеподобно при кредитном и инвестиционном параличе.
А сегодня ночью они повысили ставки с 10.5% до 17%. Эти меры не только уничтожат любую возможность за инвестиционное расширение в реальной экономике, но и могут привести к катастрофическим, необратимым последствиям на денежных и долговых рынках.
Для того, чтобы эффект девальвации положительно сказался на экономике необходимы масштабные инвестиции, которые допустимы при условии, что деньги будут длинные, дешевые и доступные, а курс рубля стабильным. Чтобы формировались положительные ожидания условий рефинансирования долгов и условия для планирования инвестиционной деятельности с контролем издержек.
Господи, о каких инвестициях они толкуют, когда курс гуляет в день по 10%, когда поставщики вынуждены ценник переписывать три раза в день, т.к. работают за 5% маржи, а 10% хождение рубля их убивает. Как можно контролировать издержки в таких условиях, как можно составлять инвестиционный план и развивать бизнес в такой волатильности и неопределенности?!
Если в 2013 году у большинства средних российских компаний около 35-40% от операционной прибыли шло на проценты по долгам, то в 2015 при росте процентных ставок на фоне падения операционной прибыли, обслуживание долга может достигать 80%, что эквивалентно инвестиционному коллапсу, параличу. Нет ни денег, ни возможности производить инвестиции, да и перспектив никаких нет. Какой смысл работать на проценты? Добавить к этому валютные издержки, и мы получим обрушение инвестиционной активности компаний в 2015 году примерно также, как в 1998.
Это, когда каждый день на счету. Чтобы внедрить производственные мощности (не самые крупные) необходимо минимум 2.5 года. Составление инвестиционного проекта, написание технической документации, поиск места под строительство завода, юридические процедуры, поиск подрядчиков (минимум пол года); строительство завода (1.5 года); отладка, калибровка оборудования, оптимизация производственного процесса, поиск и обучение рабочих, ввод в эксплуатацию (не менее 6 месяцев).
Когда весь мир в условиях кризиса смягчает денежно-кредитную политику, то ЦБ ее ужесточает.
В иерархии приоритетов у ЦБ экономический рост России вообще не стоит. Даже, если они повысят ставку до 30%, это вообще никак не отразится на разгоне инфляции, которая в нынешних обстоятельствах зависит не от макроструктурных внутренних факторов, а от внешних условий и курса рубля. А курс рубля к процентным ставкам либо нейтрален, либо наоборот – падает (рубль) тем сильнее, чем выше задирают ставки.
ЦБ потерял контроль над всеми происходящими процессами в финансовой системе России. Это полное идеологическое банкротство. Они провали все, за что брались. Все их теории оказались ущербными, все их прогнозы лживыми и ошибочными, а действия деструктивные и губительные. Они не готовы не только отражать внешние атаки (а внешняя атака на рубль очевидна), но и даже с внутренними участниками разбираться.
ЦБ в принципе потерял способность управлять психологией толпы, инвесторов, участников рынка. Хотя управление психологией и поддержания доверия к нац.валюте и нац.банковской системе – это едва не самые важные функции ЦБ.
Запоздалые, неадекватные решения, нулевое воздействие на участников, неадекватное восприятие реальности, убийственная политика повышения ставок и как итог тотальная потеря доверия к ЦБ. Еще немного и начнутся неуправляемые необратимые последствия по причине массовой потери доверия к национальной валюте, т.е. массовое бегство из рубля и каскадное банкротство после массированных маржинколлов.
Катастрофа не только в падении рубля, а в том, что ЦБ не контролирует ситуацию.
1. Происки врагов (США) в виде целенаправленной атаки на рубль не могут быть оправданием падения рубля, тк. задачей ЦБ является как раз держать оборону и недопускать внешние и внутренние атаки на фин.систему России.
2. Падение нефти не может быть оправданием падения нац.валюты, т.к. в других странах (крупнейшие экспортеры нефти) даже близкого падения нац.валюты нет.
3. Ухудшение макроэкономических и финансовых перспектив России тоже не оправдание падения нац.валюты, а следствие валютной паники и политики ЦБ, который в условиях закрытия международных рынков капитала не создал инфраструктуру и инструменты мягкого рефинансирования долгов и не создал эффективную линию обороны для нейтрализации спекулятивной вахканалии на валютном рынке.
Учитывая провал по всем фронтам, какие могут быть сценарии развития событий?
1. Руководство Цб собирает экстренное заседание, на котором говорит, что мы потеряли контроль над ситуацией, далее просит прощение, раскаивается и доблестно застреливается (в знак солидарности в полном составе). Рынок воспримет это положительно, т.к. это будет сигналом, что ЦБ осознал свои ошибки и будет надежда на исправление ситуации. Застрелившись, руководство ЦБ вместе Набиулиной дадут рынку надежду ))
2. Руководство ЦБ тихо мирно складывает себя полномочия и уходит. Косвенное признание полного провала, но трусливая политика может быть неверно трактована, что не позволит вернуть доверие к ЦБ в полной мере.
3. Руководство ЦБ продолжает разрушать фин.систему до приезда ударной группы. Далее наручники, арест.
4. Руководство продолжит свою деструктивную политику, но без ареста. Система погружается в ад.
5. Руководство исправляется, радикально меняет свою политику, очищает систему от кротов, предателей, подонков, отвязывается от ФРС США и далее по списку. Система стабилизуется, доверие возвращается, рынок растет, рубль укрепляется, экономика возвращает себе утраченные позиции. Это маловероятно.
Знаете, почему повышение ставок может не помочь? Т.к. в ЦБ сидят дураки, то не учли следующее. В ОФЗ сидит около 25-30% иностранных инвесторов. Повышение ставок приведет к коллапсу рынка ОФЗ и те начнут выходить. Продавать рублевые ОФЗ и скупать доллары. Чисто принудительно, по маржин коллам. Даже самые пророссийско-настроенные иностранные инвесторы вынуждены будут уйти прочь из ОФЗ. То, что допустимо на рынке акций (просадки) убивает на рынке облигаций, риск менеджмент там более жесткий, а запас прочности ниже. Какие же дураки в ЦБ, господи...
(С)

Я лично в шоке по 17 процентам. Это трендец всем кредитам, трендец той же ипотеке, кредитам для малого и среднего бизнеса. Недвижимость упадет в цене - покупать-то не на что. А строители тогда что будут есть? Для кого строить? И все взаимосвязано. Это полный идиотизм. Хрен с ним, с долларом - если есть линные дешевые кредиты - нас...ть нам на курс - можно жить и за занавесом, но когда ты не можешь получить кредит - на что развивать промышленность? Сельское хозяйство? Это же убийство экономики!

ЦБ либо ничего не контролирует. Либо его кто то хорошо дергает за ниточки.Выступление Наебулиной убило. Евро до 100 дойдет как мне кажется. походу нашему производству трындец придет и новой площадке тоже .

[DIM]

69,83...Сейчас пробьёт 70!

Прыгнул более 72 и начал снижаться..
http://www.forexpf.ru/currency_usd.asp

Сообщение отредактировано DIM: Dec 16 2014, 14:23

[Mart]

ЦБ либо ничего не контролирует.  Либо его кто то хорошо дергает за ниточки.Выступление Наебулиной убило. Евро до 100 дойдет как мне кажется. походу нашему производству трындец придет и новой площадке тоже .

Есть такое вот дело...заметил за собой - еду я в автомастерскую забирать машину после ремонта. И думаю - сколько будет стоит ремонт? Хорошо бы тысяч пять, это же справедливо, вроде должно быть пять. А в голове вертится - девять! девять! девять! И получается - девять. Проверено раз двадцать. Или тридцать. Может больше.
Вот сейчас у меня вертится - евро - 120.

[Rumke]

покупка валюты - это не выход. кратковременная радость от того что - вот повезло успел тоже не поможет.
нет у меня валюты и покупать ее желания нет. спрос рождает предложение - народ добровольно скупает иностранные ден.знаки, поддерживая тем самым вражью силу.
----
хотя может это просто хитрый изымает рублевую массу из загашников населения? для чего? так и задумано - передел собственности

[жаба]

% с прибыли не забудьте снести в налоговую!

ага, ды щаз..
хрен им чо за такое издевательцкое отношение к своему народу..
за все эти капремонты, соцнормы, нал. на имущество, пенс.возрасты и т.п.
принципиально

[battlefox]

ага, ды щаз.. 
хрен им чо за такое издевательцкое отношение к своему народу..
за все эти капремонты, соцнормы, нал. на имущество, пенс.возрасты и т.п.
принципиально

Я тож в сое время забил.....на штрафы, налоги.....перед поездкой в Тай в этом году выплатил более 120 тыщ....причем % - тыщ 30 было.....
И про административку не забываем- т.е про то что чалиться.....

[Алексеевна]

ага, ды щаз..  
хрен им чо за такое издевательцкое отношение к своему народу..
за все эти капремонты, соцнормы, нал. на имущество, пенс.возрасты и т.п.
принципиально

Соседи сдадут и будете платить,в противном случае придётся отказаться от квартирантов.
Вчера поб..лась по электронике,телик искала-огромный и не совсем тяжёлый,чтоб потолок выдержал кронштейн,меньше 80 т.р не нашла
Г-н,Лесков,мне смс с утверждением со всех банков шлют,под разные проценты.Суть до дела,банки -деньги налом не дают,в кредит сколько угодно.урезали программу "в рассрочку",до предела на 1-2 месяца!
Я заблокировала кредитные карты,доступа к снятию нет и тратиться не буду!Решено

Сообщение отредактировано Алексеевна: Dec 16 2014, 14:48

[JuST_DyET]

А проф. участники фондового рынка есть тут?

[Антонио Бандерас]

а может лучше, золотой вклад в сбербанке, всяк риски меньше, на мой взгляд.

до завтра время есть - подумать. главное, что банк не отказал вернуть депозит. хотя уже были сомнения

[кулибин]

Российский рубль: Неизвестные большинству подробности
http://www.youtube.com/watch?v=7aTl0juVX0g

[JuST_DyET]

Вот сижу и офигиваю, деньги т0 30%, y0 21%

[JuST_DyET]

Eur/Rub 94,501
Usd/Rub 75,4922

РТС -15%
мамба +2,8

Сообщение отредактировано JuST_DyET: Dec 16 2014, 15:03

[Теренин]

утром в лифте мне сказал сосед, "- эта экономка из Уфы мне сразу не понравилась... голова всегда не мыта... "

[ВИК-ТОР]

Только у меня сайт курс доллара онлайн форекс - 502 ?
Ссылку киньте на работающий сайт, если не затруднит

Сообщение отредактировано ВИК-ТОР: Dec 16 2014, 15:17

[баньщик]

у всех..