Альтернативные технологии от «АКА», Разработки 201x гг.

[Землеройк]

В Сигнуме последовательный колебательный контур(резонанс напряжений), смещая частоту резонанса возрастает сопротивление контура, а значит и потребление тока падает. 
В параллельном колебательном контуре(резонанс тока), с уходом частоты от резонанса, падает сопротивление контура, ток растёт.

Спасибо, Андрей! А то я даже уже в показаниях приборов засомневался.

[scandijinior]

В Сигнуме последовательный колебательный контур(резонанс напряжений), смещая частоту резонанса возрастает сопротивление контура, а значит и потребление тока падает. 
В параллельном колебательном контуре(резонанс тока), с уходом частоты от резонанса, падает сопротивление контура, ток растёт.

Точняк! Подзабыл ужо...

Действительно в последовательном, при резонансе, сопротивление всего контура становится только активным.

Сорри Серег...все верно ты написал..

[Гааррец]

Влади, Владимир, просьба к Вам. С точки зрения физики работы прибора, внесите правки в "вольное изложение" пользы ухода с резонанса в новой прошивке для инструкции. Но очень прошу учесть, что писалось специально максимально простым языком, для понимания основной массы пользователей, которые далеки от уровня КТН ФизМат. 

Раб. Частота Этот параметр регулирует сдвиг рабочей частоты. Имеет по 10 «шагов» в сторону уменьшения и увеличения рабочей частоты прибора.

Первые 5 «шагов» (1,2,3,4,5 нажатие в любую сторону смещения) предназначены для уменьшения эффекта взаимного влияния приборов работающих в непосредственной близости друг от друга. Регулируя этот параметр на обоих приборах можно добиться минимального влияния их друг на друга и повысить комфортность совместной работы на близких расстояниях без значительных потерь в чувствительности и качестве идентификации.
Для более эффективного подавления взаимного влияния двух рядом работающих приборов можно порекомендовать разносить их рабочие частоты.
Всегда помните, что рядом работающие приборы могут значительно снижать глубину поиска.
Лучше всего выбирать уровень расстройки рабочих частот экспериментально, фиксируя при этом расстояние между датчиками приборов и проверяя воздушную чувствительность последних.
Помните, что датчики приборов должны располагаться в одной плоскости, что соответствует их реальному взаиморасположения в процессе поиска.
Вторые 5 «шагов» (6,7,8,9,10 нажатие в любую сторону смещения) предназначены для ухода с резонансной рабочей частоты прибора. Если при первых 5 нажатиях изменение частоты минимально (на единицы-десятки гЦ в зависимости от рабочей частоты), то при последующих 5 нажатиях, шаг изменения частоты резко увеличивается (десятки-сотни гЦ). При таком сильном изменении рабочей частоты от резонансной частоты датчика, прибор теряет в чувствительности и снижает потребление тока. Эффект примерно похож на снижение одновременно усиления и тока через меню (Эконом), но в отличии от них, «притупляется» не восприятие прибором сигнала с датчика, а сам сигнал с датчика. Прибор работает более «мягко» и не перегружен лишними сильными сигналами. Это снижение чувствительности датчика прибора с помощью ухода с его резонансной частоты, может принести пользу при работе на очень сильно замусоренной крупным металлом площадке, поиске в непосредственной близости от крупных металлических конструкций, поиске на территориях, где грунт содержит много магнетита в своем составе (грунты вулканического происхождения)
Внимание! После завершения регулировки частот приборов не забудьте провести балансировку по грунту.

Всё правильно, ток датчика при уходе от резонанса снижается (Ятаган объяснил почему). А ещё (и это - главное, то зачем и надо уводить на столько) снижается влияние параметрического эффекта (изменение резонансной частоты обмотки при приближении к ней металла или феррита). На этом эффекте, как известно, основана работа простых МД типа Тракер ФМ, но в случае балансного прибора,
этот эффект вреден, так как фаза сигнала на феррит становится зависимой от амплитуды (а это зло, при работе на высокоамплитудных по сигналу от феррита грунтах). Но, это можно не писать в инструкцию, чтобы не усложнять, вполне нормально написано и соответствует действительности, то есть, случаям когда желательно сдвигать частоту не на десятки а на сотни герц.

[scandijinior]

Всё правильно, ток датчика при уходе от резонанса снижается (Ятаган объяснил почему).  А ещё (и это - главное, то зачем и надо уводить на столько) снижается влияние параметрического эффекта (изменение резонансной частоты обмотки при приближении к ней металла или феррита). На этом эффекте, как известно, основана работа простых МД типа Тракер ФМ, но в случае балансного прибора,
этот эффект вреден, так как фаза сигнала на феррит становится зависимой от амплитуды (а это зло, при работе на высокоамплитудных по сигналу от феррита грунтах). Но, это можно не писать в инструкцию, чтобы не усложнять, вполне нормально написано и соответствует действительности, то есть, случаям когда желательно сдвигать частоту не на десятки а на сотни герц.

А я бы ваще убрал фразу про снижение потребляемого тока....или скорректировал.

Иначе народ это воспримет ...что в таком режиме можно дольше проходить на комплекте батареек.

А это не так. Энергия то потребляемая от источника вырастет.

[Гааррец]

А я бы ваще убрал фразу про снижение потребляемого тока....или скорректировал.

Иначе народ это воспримет ...что в таком режиме можно дольше проходить на комплекте батареек.

А это не так. Энергия то потребляемая от источника вырастет.

Да почему вырастет, снизится конечно же. На резонансной частоте сопротивление контура маленькое (омическое сопротивление провода) и чисто активное поэтому в нём можно легко разогнать приличный ток, будет большая напряжённость магнитного поля, соотв. большой вторичный сигнал и отсюда как бы рукой подать до заветного "пятакнаметр"

А при уходе от резонанса, сопротивление контура становится реактивным (индуктивным - если сдвиг от резонанса вверх по частоте) и чтобы прокачать в контур тот же ток придётся увеличить напряжение раскачки, а при неизменном напряжении раскачки тот от источника питания снизится.

[scandijinior]

Да почему вырастет, снизится конечно же. На резонансной частоте сопротивление контура маленькое (омическое сопротивление провода) и чисто активное поэтому в нём можно легко разогнать приличный ток, будет большая напряжённость магнитного поля, соотв. большой вторичный сигнал и отсюда как бы рукой подать до заветного "пятакнаметр" 

А при уходе от резонанса, сопротивление контура становится реактивным (индуктивным - если сдвиг от резонанса вверх по частоте) и чтобы прокачать в контур тот же ток придётся  увеличить напряжение раскачки, а при неизменном напряжении раскачки тот от источника питания снизится.

Ну, и с какого перепуга потребляемая энергия снизится при уходе от резонанса...

Чаво мы имеем при резонансе...полное превращение энергии эл. поля кондюра в магнитное катухи и требуется только подпитка уходящая на разогрев проводов.

А ежели мы уйдем с резонанса ...фиг вамус не будет полного перехода...следовательно лишние потери энергии.

[Lvovich]

Ну, и с какого перепуга потребляемая энергия снизится при уходе от резонанса...

Чаво мы имеем при резонансе...полное превращение энергии эл. поля кондюра в магнитное катухи и требуется только подпитка уходящая на разогрев проводов.

А ежели мы уйдем с резонанса ...фиг вамус не будет полного перехода...следовательно лишние потери энергии.

Толя распиши комплексное сопротивление Z последовательной цепи и примени закон Ома.

При выборе рабочей частоты для подавления индустриальных помех старайтесь выбирать значения с конечными цифрами близкими к 25 Гц или 75гц . Это наилучшие условия подавления промышленных 50 Гц .

[ВаДяН]

Толя примени закон Ома.

Толя. Мы ждём (С). Ну примени уже, противный.

Я таки запутался. Это Вы сейчас тут глубинную прошивку на молекулы потрошите или интроник?

[Lvovich]

Толя. Мы ждём (С). Ну примени уже, противный.   

Я таки запутался.  Это Вы сейчас тут глубинную прошивку на молекулы потрошите или интроник?   

Это мы "потрошим " ТОЭ - теоретические основы электротехники.

По количеству смайликов вижу - Вадику получше.

Сегодня последний день "гастролей". - посмотрю работу новейшего идентификационного "супералгоритма " .... для всего и ... на Родину .



Сообщение отредактировано Lvovich: Jan 16 2016, 13:58

[пЫночет]

Это мы "потрошим " ТОЭ - теоретические основы электротехники.

По количеству смайликов вижу - Вадику получше. 

Сегодня  последний день  "гастролей". - посмотрю работу новейшего идентификационного  "супералгоритма " .... для всего и ... на Родину .

Информация будет?

[scandijinior]

Информация будет?

Усё здаюся...

Все правильно они говорят.

Если расписать поглощение энергии в Лоренцевском контуре при расстройке уменьшается.

Толя. Мы ждём (С). Ну примени уже, противный.   

Отвянь противный..

Чуть мироздание не порушили мне...

Но это лишь потенциальная энергия...

То бишь при резонансе будет накоплен максимальный запас в к контуре.
И все.

Сообщение отредактировано scandijinior: Jan 16 2016, 16:29

[ganibal]

Хреново. С одной стороны физически чуйка к цветняку возрастает, а к чермету падает. С другой стороны это преимущество нивелируется "мявками", как будто кроме катушки на штанге кошак за яйца подвешен. 

Ну "мявками" нас не напугаешь насколько они сильные ?
Эт я так от нетерпения в понедельник думаю пощюпаю

[ВаДяН]

По количеству смайликов вижу - Вадику получше. 

Каждая копеечка, присланная от Форумчан, заряжена такой положительной энергией, что у меня нет выбора. Да и кое какие манипуляции смог проделать, для "поднятия тонуса организма".
Спасибо всем огромное.
Да и тема не об этом. А то скажут, что везде лезу со своей болью.

******************************************************************************

Сегодня  последний день  "гастролей". - посмотрю работу новейшего идентификационного  "супералгоритма " .... для всего и ... на Родину .

Я вот тут чего зашёл то?
новейший идентификационный "супералгоритм" , по традиции сокращаем (С): НИС

Вы хотите сказать, что НИС применили без многочастотности? То есть не в интронике? Или имели ввиду НИС для ГП?

ПыСы: Какие Китайцы, с их воровством? Они эти сокращения, хрен осилят.

[Lvovich]

Каждая копеечка, присланная от Форумчан, заряжена такой положительной энергией, что у меня нет выбора. Да и кое какие манипуляции смог проделать, для "поднятия тонуса организма". 
Спасибо всем огромное. 
Да и тема не об этом. А то скажут, что везде лезу со своей болью. 

******************************************************************************
Я вот тут чего зашёл то? 
новейший идентификационный  "супералгоритм" , по традиции сокращаем (С): НИС

Вы хотите сказать, что НИС применили без многочастотности? То есть не в интронике?    Или имели ввиду НИС для ГП? 

ПыСы: Какие Китайцы, с их воровством? Они эти сокращения, хрен осилят. 

Испытать не удается - дожди.
Если смотреть по обработке записанных сигналов ( это как речевой самописец - есть в Интронике и в Сигнуме такая возможность) , то видно , что новый алгоритм имеет серьезные преимущества перед ТРАДИЦИОННЫМ СФТ в деле очищения полезного сигнала от сигнала грунта. Разброс по ВДИ малосигнальных целей явно уменьшается Достоверность идентификации растет.
Алгоритм пригоден для" очистки от грунта " в одночастотных приборах . Но в двухчастотном Интронике он более эффективен.
В алгоритме задействовано большое количество математических преобразований , что предопределяет его некоторую медлительность. Хотя возможно его включение как дополнительного - уточняющего .... Если сомневаешься .
Надо проверять на реальн грунтах.

Сообщение отредактировано Lvovich: Jan 17 2016, 11:56

[пЫночет]

Испытать не удается - дожди. 
Если смотреть по обработке записанных сигналов ( это как речевой самописец - есть в Интронике и в Сигнуме такая возможность) , то видно , что новый алгоритм имеет серьезные преимущества перед  ТРАДИЦИОННЫМ СФТ в  деле очищения полезного сигнала от сигнала грунта. Разброс по ВДИ малосигнальных целей явно уменьшается   Достоверность идентификации растет.
Алгоритм пригоден для" очистки от грунта " в одночастотных приборах . Но в двухчастотном Интронике он более эффективен.
В алгоритме задействовано большое количество математических преобразований , что предопределяет его некоторую медлительность.  Хотя возможно его включение как дополнительного  - уточняющего .... Если сомневаешься .
Надо проверять на реальн грунтах.

так это хорошая возможность для сбора и анализа данных с нескольких 10-1000 приборов!
не пора ли переходить на новый более мощный процессор и оставить всех производителей на 50 лет назад( в зад )

Сообщение отредактировано пЫночет: Jan 17 2016, 12:10

[Петрович]

так это хорошая возможность для сбора и анализа данных с нескольких 10-1000 приборов!
не пора ли переходить на новый более мощный процессор и оставить всех производителей на 50 лет назад( в зад )

Это удорожит производство, а народ и так уже пищит из за цен.

[пЫночет]

Это удорожит производство, а народ и так уже пищит из за цен.

чисто на интроник, тем паче, что цена на него определена.

[ganibal]

Испытать не удается - дожди. 
Если смотреть по обработке записанных сигналов ( это как речевой самописец - есть в Интронике и в Сигнуме такая возможность) , то видно , что новый алгоритм имеет серьезные преимущества перед  ТРАДИЦИОННЫМ СФТ в  деле очищения полезного сигнала от сигнала грунта. Разброс по ВДИ малосигнальных целей явно уменьшается   Достоверность идентификации растет.
Алгоритм пригоден для" очистки от грунта " в одночастотных приборах . Но в двухчастотном Интронике он более эффективен.
В алгоритме задействовано большое количество математических преобразований , что предопределяет его некоторую медлительность.  Хотя возможно его включение как дополнительного  - уточняющего .... Если сомневаешься .
Надо проверять на реальн грунтах.

Факторы влияния-искажения(не про погоду )?

Когда место интересно на пяточке 10Х10 можно неделю крутиться а Вы говорите медленно

Сообщение отредактировано ganibal: Jan 17 2016, 18:26

[Viking V]

чисто на интроник, тем паче, что цена на него определена.

Писец... уже и цена определена на то , чего нет... может и не будет. Не, ну я тоже двумя руками за будущее Как же жить без надежды... Мог бы сказать за будущее... да Львович и так на меня в обиде... Хто ее правду любит ... Это только холуи поддакивают...

[пЫночет]

Писец... уже и цена определена на то , чего нет... может и не будет. Не, ну я тоже двумя руками за будущее   Как же жить без надежды... Мог бы сказать за будущее... да Львович и так на меня в обиде... Хто  ее правду любит ... Это только холуи поддакивают...

http://www.youtube.com/watch?v=GTo592cukhY