Альтернативные технологии от «АКА», Разработки 201x гг.

[rur]

Ты про глубинный режим или про простой?

Про глубинный.

[Fokyc]

Про глубинный.

Выше датчик поднять и верховое исчезнет. Если крынка, то сигнал чистый и мощный. Отдельные монеты искать среди мусора не получится. Равные по мощности...
И попробуй на дискриминации. Ушам на много проще будет.

Сообщение отредактировано Fokyc: Sep 27 2015, 22:41

[rur]

Выше датчик поднять и верховое исчезнет. Если крынка, то сигнал чистый и мощный. Отдельные монеты искать среди мусора не получится. Равные по мощности...
И попробуй на дискриминации. Ушам на много проще будет.

Павел,зачем тогда сумленья про спорный сигнал-если "сигнал чистый и мощный"?А если надежда на монетос то опять же-"Отдельные монеты искать среди мусора не получится"
Я всё прекрасно понимаю Но коль уж разговор про сигналы( у меня кстати именно такие-же ) я и размышляю...А поднять датчик лекго Токо такой спорный тут же пропадает...

[Петрович]

Не получится ни фига наверное...Всё равно копать придётся .Проверяю перекрестным сканированием такие сигналы-обычно по одной линии креста слабый хороший сигнал,а по другой линии годограф лежит в черном секторе...Понимаю что это херь черная,но закрадывается мыслишка -вдруг вдоль этой "черной" линии сканирования, как раз гвоздь вдоль лежит над цветом сантимах в 15-20 сверху Тогда поперёк этого условного гвоздя, сканирование -будет хороший сигнал,а вдоль гвоздя- в чернь будет уводить...И усё Руки тянутся к лопате

Олег, вот чё та я не завидую тебе. Ты главное, с лопатой не переборщи, дождись выхода интроника.

[rur]

Олег, вот чё  та я не завидую тебе. Ты главное, с лопатой не переборщи, дождись выхода интроника.

А кому сейчас легко? А Интроник,дождёмся Виктор Главное чтоб денег хватило и из дома не выгнали с ним

[genaikaNN]

Павел,зачем тогда сумленья про спорный сигнал-если "сигнал чистый и мощный"?А если надежда на монетос то опять же-"Отдельные монеты искать среди мусора не получится"
Я всё прекрасно понимаю Но коль уж разговор про сигналы( у меня кстати именно такие-же ) я и размышляю...А поднять датчик лекго Токо такой спорный тут же пропадает...

Я думаю он имеет ввиду именно поиск в глубинном режиме с отрывом датчика от верховых целей....тогда только нужно ловить именно чистый цветной сигнал...(естественно предварительно выбрать в обычном режиме всё крупное железо)
Паша наверное более хотел приспособиться к поиску глубоколежащих крупных монет...оттуда и непонятностей много...

[Землеройк]

. Целей на первой точке было найдено всего одна штука. ВРПешка. Честно говоря первый раз не понял по звуку в глубинном режиме вообще ничего. Единственное могу сказать что оба режима её видели. Глубина залегания довольно приличная. Потом пробегал полдня в пустую - ни одного сигнала в обычном режиме. В глубинном куча, но как сказал: с ориентацией в пространстве был полный ноль.

Утром Серёга видя мои мучения притащил две больших алюминиевых банки, дабы показать снова как должен звучать горшок с ценностями. Не забивая голову простым режимом я уже целиком вдарился в поиски горшка. Результатом стало нахождение дискриминации очень даже полезной для данной прошивки. Подняв границу НТ до нули и закрыв сектор железа до -30 стало очень даже комфортно ходить. Мелочь, прорывающаяся в канал озвучки цвета полностью исчезла, а по силе РВ стала более понятна глубина.
В общем зацепиться за общую картину можно. С поиском крынок с монетами как бы попроще. А вот с одиночными монетными целями пока ничего не ясно...

Паш, ты напоминаешь охотника на белку, которому РПГ-7 дали. "Попробовал я это новое ружжо. Как обычно, белке в глаз с первого раза попал, но белку потом не нашел... Лайку блин упавшим деревом прибило... Пока не понял, как им белку бить. "
ВРПшку глубинником...
Услышал как две консервные банки из цветного мягкого металла с метра глубины зарытой ямы звучали протяжно и чисто, даже когда ты тот самый гвоздь сверху кинул, и как в обычном режиме виделись железным глюком, даже без гвоздя? Вот для этого он, а не отдельные ВРПшки на выбитом искать, крупную цель не пропустишь, и дрючить катушкой над ней не надо будет. Можно конечно и отдельные монеты, но размером с пятак минимум, и в виде распашки, когда есть смысл и кованый гвоздь с полуметра вытянуть. А по домовому пятну... это не способ, это извращение какое-то.

ЗЫ. Катушка тебе в подарок. Свою тому товарищу отдай, у которого старая умерла.

[Fokyc]

Я думаю он имеет ввиду именно поиск в глубинном режиме с отрывом датчика от верховых целей....тогда только нужно ловить именно чистый цветной сигнал...(естественно предварительно выбрать в обычном режиме всё крупное железо)
Паша наверное более хотел приспособиться к поиску глубоколежащих крупных монет...оттуда и непонятностей много...

Ну да.

[Fokyc]

Паш, ты напоминаешь охотника на белку, которому РПГ-7 дали.    "Попробовал я это новое ружжо. Как обычно, белке в глаз с первого раза попал, но белку потом не нашел... Лайку блин упавшим деревом прибило... Пока не понял, как им белку бить.  "
ВРПшку глубинником... 
Услышал как две консервные банки из цветного мягкого металла с метра глубины зарытой ямы звучали протяжно и чисто, даже когда ты тот самый гвоздь сверху кинул, и как в обычном режиме виделись железным глюком, даже без гвоздя? Вот для этого он, а не отдельные ВРПшки на выбитом искать, крупную цель не пропустишь, и дрючить катушкой над ней не надо будет. Можно конечно и отдельные монеты, но размером с пятак минимум, и в виде распашки, когда есть смысл и кованый гвоздь с полуметра вытянуть. А по домовому пятну... это не способ, это извращение какое-то.

ЗЫ. Катушка тебе в подарок. Свою тому товарищу отдай, у которого старая умерла. 

Серёг, ну видел же в глубинном.

[Fokyc]

...

ЗЫ. Катушка тебе в подарок. Свою тому товарищу отдай, у которого старая умерла. 

В попыхах не дочитал. Спасибо Сергей!
Во у АКА гарантия!

Какие у вас там новости?

[никола_ич]

Вот пример показаний на спорный сигнал.
В простом режиме.

А это та же цель в глубинном.

Как-то надо выработать систему, отличающую полезное от не очень...

Что за новые настройки такие, в обычном режиме +5, -5, а в глубинном + 00000005? За что отвечают?

[Fokyc]

Что за новые настройки такие, в обычном режиме +5, -5, а в глубинном + 00000005? За что отвечают?

Сказано не забивать голову. Так что без понятия.

[никола_ич]

Сказано не забивать голову. Так что без понятия.

Коротко и понятно.

[asgo]

По итогам нескольких дней работы с глубинной прошивкой, можно с уверенностью сказать, что крупное железо на ней хорошо отличается от цвета. Даже поймал себя на том, что проверяю крупняк на предмет цвет-не цвет в глубинном режиме. Кольца железные и сковородки звучат цветом, конечно, но при этом ВДИ у них низковат. Как только попалась крышка алюминиевая, сомнений, что это цвет не было никаких. В РВМ на крупный цвет с высоким ВДИ будет чистый и длиннный звук, ошибиться невозможно. По идее и кольца железные можно не копать, но цветной звук, хоть и с низким ВДИ, несмотя на подхрипывания по краям, все равно заставляет копнуть. Рекомендую перед использование глубинного режима потренироваться в РВМ, тогда проблем с освоением не будет. Также стало понятно как держать зазор. Если железа много, то надо поднимать выше, если мало, можно опустить катушку ниже. Интересное наблюдение - 10\6 20 кгц брала в глубинном режиме немного глубже, чем обычном (проверял на 1 рубль ходячки и пробку безкозырку) при этом опустить ее можно было практически вплотную к грунту. Видимо из-за того, что грунт был легкий и сухой.

[Гусар]

По итогам нескольких дней работы с глубинной прошивкой, можно с уверенностью сказать, что крупное железо на ней хорошо отличается от цвета. Даже поймал себя на том, что проверяю крупняк на предмет цвет-не цвет в глубинном режиме.   Кольца железные и сковородки звучат цветом, конечно, но при этом ВДИ у них низковат. Как только попалась крышка алюминиевая, сомнений, что это цвет не было никаких. В РВМ на крупный цвет с высоким ВДИ будет чистый и длиннный звук, ошибиться невозможно. По идее и кольца железные можно не копать, но цветной звук, хоть и с низким ВДИ, несмотя на подхрипывания по краям, все равно заставляет копнуть. Рекомендую перед использование глубинного режима потренироваться в РВМ, тогда проблем с освоением не будет. Также стало понятно как держать зазор. Если железа много, то надо поднимать выше, если мало, можно опустить катушку ниже. Интересное наблюдение - 10\6 20 кгц брала в глубинном режиме немного глубже, чем обычном (проверял на 1 рубль ходячки и пробку безкозырку) при этом опустить ее можно было практически вплотную к грунту. Видимо из-за того, что грунт был легкий и сухой.

Когда начнёте продавать аппегрейденные Сигнумы с новой глубинной прошивкой ? В стольник убраться можно будет ?

[Руся]

Честно говоря сегодня писать что то сил уже нет . Опять с Серегой "гоняли " по полигону интроник. А он нас.

Но не могу не высказать большое спасибо всем участникам прошедшего  лесного микросимпозиума за  оценку нашего труда и высказанные мнения по поводу увиденного.
Отдельное спасибо нашей, уже можно сказать, конструктивной оппозиции в лице Петровича и rur .  Услышанное перевариваем.
Очень полезное общение как с технологической точки зрения так и с душевной.
Надо чаще встречаться.... небольшими компаниями. :

Тем более , что подарки уже съедены.

Петровичу отдельное спасибо  за чай от Есфирь Кифовны .

По поводу интроника.  Охлажу . Землеройк конструктивно скептичен. Опять спустил меня с небес на землю.  

Но на Владиных камнях висящих на магнитах интроник сегодня худо бедно чего то ( чешуйку)идентифицировал.

Вернулся в МО. Если будут встречи в обозримом будущем, надеюсь, пригласите?
Так и не понял про готовность Интроника.
Кстати, в теме всё чаще и чаще мелькает вопрос по 13" против 15" при глубинной прошивке МФТ, а ответа вроде бы нет или это я не вижу?
Очень хочется посмотреть (хотя бы) в работе Интроника. Только по реальным целям. По закладным всё ясно, как будто - подавляющее преимущество (или ошибаюсь?).

По итогам нескольких дней работы с глубинной прошивкой, можно с уверенностью сказать, что крупное железо на ней хорошо отличается от цвета. Даже поймал себя на том, что проверяю крупняк на предмет цвет-не цвет в глубинном режиме.   Кольца железные и сковородки звучат цветом, конечно, но при этом ВДИ у них низковат. Как только попалась крышка алюминиевая, сомнений, что это цвет не было никаких. В РВМ на крупный цвет с высоким ВДИ будет чистый и длиннный звук, ошибиться невозможно. По идее и кольца железные можно не копать, но цветной звук, хоть и с низким ВДИ, несмотя на подхрипывания по краям, все равно заставляет копнуть. Рекомендую перед использование глубинного режима потренироваться в РВМ, тогда проблем с освоением не будет. Также стало понятно как держать зазор. Если железа много, то надо поднимать выше, если мало, можно опустить катушку ниже. Интересное наблюдение - 10\6 20 кгц брала в глубинном режиме немного глубже, чем обычном (проверял на 1 рубль ходячки и пробку безкозырку) при этом опустить ее можно было практически вплотную к грунту. Видимо из-за того, что грунт был легкий и сухой.

Забавно. Какие ещё катушки пробовали в глубинном режиме? 9*12 7 КГц (штатка) имеет смысл? 13" 12 КГц?

Сообщение отредактировано Руся: Sep 29 2015, 00:21

[asgo]

Когда начнёте продавать аппегрейденные Сигнумы с новой глубинной прошивкой ? В стольник убраться можно будет ?

Меньше, если цена за прошивку останется 300 долларов. По срокам, предположу, что через пару недель должна пойти в серию. Прошивка уже рабочая. Если в оставшиеся 3 дня тестов повезет махнуть над кубышкой, то это станет весомым доказательством. А пока попадаются алюминиевые крышки, то, что прошивка эффективна, очевидно только нам.
2 Руся - чем больше размер катушки и чем больше цель, тем лучше работает глубинный режим. По частотам надо проверять - возможно выплывут интересные нюансы.

Сообщение отредактировано asgo: Sep 29 2015, 00:31

[Землеройк]

По железу могу подтвердить. Сегодня поработали в глубинном режиме специально на хуторе, дожившем до середины 20 века, решив попробовать как оно будет работать на такой помойке. Железа море, крупного в том числе. Но определяется бОльшая часть по годографу легко. Имея опыт работы с ТМ808 и Пульсом, могу точно сказать, что урылись бы в усмерть. С Сигнумом в глубинном, основная масса этого железа давала однозначные петли годографа, без сомнения определяясь. Выкопалось на "почти цветном" сигнале лишь стремя (кольцо по сути), дно от ведра, плита под чугунки на печку (мечта сборщика чермета ) Все сигналы в обычном режиме невозможно было различить под ковром гвоздей и битых чугунков.
Очень прикольный "цвет" в виде обширного сигнала по центру постройки, с "фольговым" годографом (крайне необычное сочетание, поэтому решили вскрыть), оказался... "шаром" пропитанного скотской мочей песка (был хлев видимо). То есть линза проводящего просоленного черного песка в желтом материковом. Такое тоже "ищется".
Из цветного вытащили только цинковый круг, диаметром примерно сантиметров 30 на "ломовом" сигнале, никакие гвозди не закроют.
Кубышек пока нема. Но будем искать, ибо по работе видно, если попадет под катушку, хрен мимо пройдешь.

По Интронику могу пока сказать, что очень глубоко вытаскивает низкопроводящую мелочь, которую в упор не видит Сигнум на высокой частоте (GPX видел) Типа жженых чешуек Петра. С некоторыми медными монетами пока недоработка в звуке (програмная ошибка), на экране цвет, звук чермет. Можно вытянуть настройками, но это "химия".
Поражает фантомоустойчивость. На настройках на которых он видит с 12х9 датчиком на глубину 15" Сигнума, можно рубить катушкой бурьян. Звук только на цели. Правда видит "все", на странном размытом цветном сигнале выкопал половину керамического горшка 18в с глубины штыка. Хотя другую керамику не озвучивал. Забрал с собой, покажу Львовичу.

[Землеройк]

Вернулся в МО. Если будут встречи в обозримом будущем, надеюсь, пригласите?
Так и не понял про готовность Интроника. 
Кстати, в теме всё чаще и чаще мелькает вопрос по 13" против 15" при глубинной прошивке МФТ, а ответа вроде бы нет или это я не вижу?
Очень хочется посмотреть (хотя бы) в работе Интроника. Только по реальным целям. По закладным всё ясно, как будто - подавляющее преимущество (или ошибаюсь?).
Забавно. Какие ещё катушки пробовали в глубинном режиме? 9*12 7 КГц (штатка) имеет смысл? 13" 12 КГц?

Любая катушка работает в глубинном режиме. Многие цели видела и 10", и даже более "осязаемым" локальным сигналом, прощая резкие махи и смену расстояния до грунта. Но конечно на глубину взятия размер повлияет заметно.

Вообще, с каждым днем с глубинником работать становится проще. Подобрались настройки мощности и звука, нарабатывается звуковая "библиотека" в памяти. "Левые" сработки уже фильтруются автоматом. Вот только полностью этого инструкцией не передашь (так же как и с GPX) только личная наработка и опыт. Поробуем с Асго по приезду снять небольшой обучающий ролик, чтобы на диске шел к прошивке, легче будет осваивать. Ну и желательно самим владельцам потом заложить тестовые железные и цветные крупные цели на глубину, и потренировать слух на звучание, в том числе и перекрывая гвоздями.

Сообщение отредактировано Землеройк: Sep 29 2015, 01:04

[Гааррец]

Кубышек пока нема.     Но будем искать, ибо по работе видно, если попадет под катушку, хрен мимо пройдешь.

Вы искали кубышку на казацком зимнике?

Думаю их там нет. Иначе Павел (Фокус) давно бы уже нашёл без всякого глубинного режима. И возможно не одну Он серьёзно врубился в прижатые к грунту глубокие сигналы судя по фотографиям годографов.

Kазаки, это степные разбойники. Cамо слово казак тюркское что говорит о многом. В курсе кто такие киргиз-кайсаки? Так до совецкой власти именовали казахов. Не в традициях видать у русских казаков как и у всех тюркоязычных кочевников привязываться к определённому месту и копать землю. Тем более доверять земле материальные ценности.

То есть, искать кубышки надо на территориях осёдлого земледельческого населения.

На зимниках минусинских татар по 18-19 вв. тоже в помине нет кубышек. Одиночные монеты есть (были... ) Кошели на 5-10 монет встречались. Кубышек нема.

Казаки зимовали в полуземлянках а в тёплое время года разбойничали в разных местах где не было поблизости регулярных войск татарского хана турецкого султана московского царя или персидского шаха. И через несколько лет зимник легко мог оказаться в другом месте, за много километров. Какой смысл зарывать в землю кубышку с монетосами.

По Интронику могу пока сказать, что очень глубоко вытаскивает низкопроводящую мелочь, которую в упор не видит Сигнум на высокой частоте (GPX видел) Типа жженых чешуек Петра. С некоторыми медными монетами пока недоработка в звуке (програмная ошибка), на экране цвет, звук чермет. Можно вытянуть настройками, но это "химия".
Поражает фантомоустойчивость. На настройках на которых он видит с 12х9 датчиком на глубину 15" Сигнума, можно рубить катушкой бурьян. Звук только на цели. Правда видит "все", на странном размытом цветном сигнале выкопал половину керамического горшка 18в с глубины штыка. Хотя другую керамику не озвучивал. Забрал с собой, покажу Львовичу.

Проект Интроника интересен и перспективен, как ульра-си для тяжёлых грунтов с ферроксидами. Там где от одночастотных живопырок мало проку а у импульсников хроническая болезнь с идентификацией мелкого железа.

Подготовил для отправки Львовичу для моделирования прилично минерализованных сильно магнитной фракцией грунтов (в лабораторном ящике)
4 кг отмагниченной из шлихов сильно магнитной фракции. Можно будет сделать и правильно проградуировать (как у американских фишеров и технетиксов) постоянно работающий указатель содержания магнетита в грунте
(в процентах).

Керамику которую потащил Интроник, с ней всё просто - это техногенный ГК, с приличным углом магнитных потерь на частотах работы Интроника. В природе (в активных складчатых областях планеты с вулканизмом) есть места где таких ГК чуть больше чем грязи. Компенсировать сигнал таких целей при компенсации сигнала грунта не получается (даже импульсники дают на них сигнал) но есть надежда на то что Интроник можно научить их идентифицировать, в отличии от импульсников.

Местами, встречаются ещё и камни с приличным содержанием графитизированного углерода. На них сигнал как на фольгу. Есть у меня образчики... углеродистый микрокварцит.
В нём всего примерно 5 процентов углерода...в виде сетчатой наноструктурной сетки между зёрнами кварца.

Но если потыкать в него китайским мультиметром, результат будет удивительным.
Сопротивление всего десятки ом. И сигнал на такой камень вполне фольговый.
Отправлю и это чудо природы Львовичу.