![]() |
![]() |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
Гааррец |
![]()
Создана
#2981
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,406 Зарегистрирован: 20-June 15 Пользователь №: 2,335,344 Пол: мужской Репутация: 64 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Lvovich @ Sep 2 2015, 08:47) Здесь есть очень информативный и эффективный прием . Считывание и сравнительный анализ годографической информации получаемый на 2х разных зазорах . Нужно только экспериментально подобрать дельту (h1-h2). Суть приема . Нами отмечено , что на больших зазорах значительно улучшается качество - достоверность визуальной идентификации . Годографы получаются очень близкими к воздушным. Уходят гармоники грунта и механизм Пространственно гармонической фильтрации работает практически идеально. Далее. С увеличением зазора , при наличии под гвоздями и пр. глубокой крупной цели , годограф смещается вправо . Это понятно? Я нашел объяснение этого "феномена", очень важного с точки зрения практики. Без лишних формул , качественно. Все дело в соотношении уровней сигналов грунта и сигнала цели. Допустим монета 5кср лежит на глубине 40см. По моим прикидкам при ОБЫЧНОМ СКАНИРОВАНИИ (зазор 2-4см) соотношение вариаций сигнала грунта и сигнала цели может достигать десятков. При увеличении зазора на 15см уменьшаются все сигналы , и грунта и цели. Но грунт резче - значительней. За счет чего это же соотношение уменьшается в несколько раз . То есть уровень сигнала грунта по отношению к сигналу цели уменьшается , что и требуется для улучшения качества идентификации. Далее . При большом зазоре меньшие в разы сигналы грунта стабилизируют порог детектирования - из за меньших значений вариаций грунта меньше подныриваний"под порог и выскакивания за него (глюки), при всегда имеющихся неточностях БГ. Более того. Резко ослабляется влияние электропроводности грунта - основной причины глюков. . Более резко, чем влияние феррооксидов. Врубайтесь ... в свои перспективы. ![]() Я врубился! Что такое с точки зрения любой одночастотной живопырки выкид из муравьиной норки с глубины сантимов в 30 где ~100 грамм магнетита на ведро я в курсе! И всегда использую в своей практике, смотря по грунту, и сканирование с зазором и пробу на отрыв на каждом сигнале...следуя заветам дядюшки Гаррета ![]() ![]() Ну а для Сигнума, с евонным-то воздушным членом...сам Аллах велит всегда сканировать с зазором даже без глубинной программы с квадратным трёхчленом за 300 $ ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Lvovich |
![]()
Создана
#2982
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 12,621 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 ![]() ![]() Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг ![]() ![]() |
QUOTE(asgo @ Sep 2 2015, 09:59) Надо пробовать, но наблюдение крайне интересное. Еще на первом отчете Сергея обратил на этот момент внимание. До новой прошивки приходилось "втирать" датчик в грунт из-за того, что нечасто попадались сигналы с достаточным запасом по дальности, а если иметь зазор по чуйке, то можно и посравнивать. Статистика быстро покажет достоверность идентификации. Кстати , этот метод неплохо отработал на ИНтронике. При его небольшом сравнении с ГПХом 11". Датчики практически одинаковые , грех не сравнить. 1кср 30-33см. Сергей дал послушать сигнал ГПХ . Честно говоря не впечатлило. На фоне общих подвывываний ... ![]() ![]() 5кср 43см - ГПХ уже по нулям. Почему то. ![]() Интроник ( в глубинном двухчастотном дельта режиме) эти цели выявлял достаточно четко. Особенно 5кср. К сожалению там пока нет кое каких опций тонкой настройки дельта режима и приходилось долго выдрючиваться ,выискивая способы их заменить. Что получалось но достаточно грубо . Поэтому от случая к случаю бывали глючки по чистому месту. Кстати , он фиксировал по воздуху чешуйку -вошь на 45см. В общем дури в нем до фига . Надо укрощать. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Lvovich |
![]()
Создана
#2983
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 12,621 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 ![]() ![]() Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Гааррец @ Sep 2 2015, 10:16) Я врубился! Что такое с точки зрения любой одночастотной живопырки выкид из муравьиной норки с глубины сантимов в 30 где ~100 грамм магнетита на ведро я в курсе! И всегда использую в своей практике, смотря по грунту, и сканирование с зазором и пробу на отрыв на каждом сигнале...следуя заветам дядюшки Гаррета ![]() ![]() Ну а для Сигнума, с евонным-то воздушным членом...сам Аллах велит всегда сканировать с зазором даже без глубинной программы с квадратным трёхчленом за 300 $ ![]() ![]() То есть чем больше воздушный УХ тем эффективней работает метод. А они нас все ругают за него ... мол не нужен . Говорят "монет в воздухе нет" . Образно ,... есть оказывается. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Руся |
![]()
Создана
#2984
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 20,697 Зарегистрирован: 14-May 09 Из: Москва-Торопец Пользователь №: 9,827 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 419 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Lvovich @ Sep 2 2015, 09:47) Здесь есть очень информативный и эффективный прием . Считывание и сравнительный анализ годографической информации получаемый на 2х разных зазорах . Нужно только экспериментально подобрать дельту (h1-h2). Суть приема . Нами отмечено , что на больших зазорах значительно улучшается качество - достоверность визуальной идентификации . Годографы получаются очень близкими к воздушным. Уходят гармоники грунта и механизм Пространственно гармонической фильтрации работает практически идеально. Далее. С увеличением зазора , при наличии под гвоздями и пр. глубокой крупной цели , годограф смещается вправо . Это понятно? Я нашел объяснение этого "феномена", очень важного с точки зрения практики. Без лишних формул , качественно. Все дело в соотношении уровней сигналов грунта и сигнала цели. Допустим монета 5кср лежит на глубине 40см. По моим прикидкам при ОБЫЧНОМ СКАНИРОВАНИИ (зазор 2-4см) соотношение вариаций сигнала грунта и сигнала цели может достигать десятков. При увеличении зазора на 15см уменьшаются все сигналы , и грунта и цели. Но грунт резче - значительней. За счет чего это же соотношение уменьшается в несколько раз . То есть уровень сигнала грунта по отношению к сигналу цели уменьшается , что и требуется для улучшения качества идентификации. Далее . При большом зазоре меньшие в разы сигналы грунта стабилизируют порог детектирования - из за меньших значений вариаций грунта меньше подныриваний"под порог и выскакивания за него (глюки), при всегда имеющихся неточностях БГ. Более того. Резко ослабляется влияние электропроводности грунта - основной причины глюков. . Более резко, чем влияние феррооксидов. Врубайтесь ... в свои перспективы. ![]() Виктор Олегович, а всё это не имеет место быть при использовании катушек не большого размера? Нет такого же ослабления негативных факторов? Я понимаю, за чем Вы это всё проводите, и за чем это надо, но чисто для лучшего понимания ситуации. Малые датчики ведь имеют те же достоинства? Кроме обхода железа, конечно. QUOTE(Lvovich @ Sep 2 2015, 10:29) То есть чем больше воздушный УХ тем эффективней работает метод. А они нас все ругают за него ... мол не нужен . Говорят "монет в воздухе нет" . Образно ,... есть оказывается. ![]() Только те, у кого узкий кругозор ![]() Сообщение отредактировано Руся: Sep 2 2015, 09:36 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Байбак |
![]()
Создана
#2985
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 35,380 Зарегистрирован: 6-December 10 Пользователь №: 23,939 ![]() Пол: мужской Номер карты: 2202 ****** 4880 Репутация: 3307 кг ![]() ![]() |
QUOTE(пЫночет @ Sep 2 2015, 00:49) Есть вопрос. Легенда. Полуторка с грузом. Времен ВОВ. Задача -Определить местоположение груза под водой. Река.Глубина вместе с илом от 2,5 до 5 метров. Суть вопроса - возьмет? Второй вопрос - у кого лодка есть? ![]() А груз то какой , небось тушёнка ленд-лиза . ![]() -------------------- этого не может быть , чего быть не могло в принципе ....
2202 ............3183 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
пЫночет |
![]()
Создана
#2986
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,550 Зарегистрирован: 9-February 12 Из: Москва Пользователь №: 39,456 Металлоискатель: MFD Пол: мужской Репутация: 107 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Байбак @ Sep 2 2015, 09:35) А груз то какой , небось тушёнка ленд-лиза . ![]() а кто его знает. пока не достанешь не узнаешь -------------------- Землю - крестьянам
Воду - матросам :) |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Lvovich |
![]()
Создана
#2987
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 12,621 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 ![]() ![]() Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Руся @ Sep 2 2015, 10:33) Виктор Олегович, а всё это не имеет место быть при использовании катушек не большого размера? Нет такого же ослабления негативных факторов? Я понимаю, за чем Вы это всё проводите, и за чем это надо, но чисто для лучшего понимания ситуации. Малые датчики ведь имеют те же достоинства? Пока не исследовали. Только 9х12 в составе Интроника. Полный улет , почти как 15 " МФД. Но легче , удобней , с большим диапазоном перестройки от локальности к глубинности. И с большим диапазоном возможных вариаций зазора. Двухчастотник , однако- ФЛСГ поадекватней. Но самый необычный результат можно ожидать от 6"дд14 ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Baz-Baz |
![]()
Создана
#2988
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 356 Зарегистрирован: 1-February 15 Из: Нерезиновск Пользователь №: 2,328,737 Пол: мужской Репутация: 10 кг ![]() ![]() |
"Кстати, про 70 см ... это шутка? Бывает по нескольку метров.
Полы... а погреба? ![]() Конечно, расширение возможностей МД будет востребовано. " 2 Руся: Не шутка, особенности форм ведения хозяйства и строительства домов в приграничном с Литвой (до 16 в)и заболоченном районе. Строительство на возвышенностях в течении нескольких веков , дома фактически на предыдущих строениях, постоянно снимался слой грунта и строились новые. 70 см с уровня подпола. Глубокие подвалы не рылись, гидроизоляция необходима. А так-то да, нескольких метров достигает культурный слой. Особливо где в с 18 века по сей день хоздеятельность велась. У нас не Торопец , и не Новгород , Андреаполь , хоть и рядом, но разница есть ![]() Сообщение отредактировано Baz-Baz: Sep 2 2015, 09:52 -------------------- Нет правил без исключений, и это правило тоже не исключение.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Lvovich |
![]()
Создана
#2989
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 12,621 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 ![]() ![]() Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг ![]() ![]() |
Немного рассторою.
Лопату придется таскать на веревочке или что то придумывать. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Baz-Baz |
![]()
Создана
#2990
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 356 Зарегистрирован: 1-February 15 Из: Нерезиновск Пользователь №: 2,328,737 Пол: мужской Репутация: 10 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Lvovich @ Sep 2 2015, 09:57) Немного рассторою. Лопату придется таскать на веревочке или что то придумывать. Даже с 6"? -------------------- Нет правил без исключений, и это правило тоже не исключение.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Гааррец |
![]()
Создана
#2991
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,406 Зарегистрирован: 20-June 15 Пользователь №: 2,335,344 Пол: мужской Репутация: 64 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Lvovich @ Sep 2 2015, 09:49) Пока не исследовали. Только 9х12 в составе Интроника. Полный улет , почти как 15 " МФД. Но легче , удобней , с большим диапазоном перестройки от локальности к глубинности. И с большим диапазоном возможных вариаций зазора. Двухчастотник , однако- ФЛСГ поадекватней. Но самый необычный результат можно ожидать от 6"дд14 ![]() Да, для некоторых моих полянок с приличным содержанием сильно магнитной фракции... вариант с глубинной программой + датчик 6'' 14...просто ж...й чую, то шо доктор прописал...зазор равный диаметру датчика и уперод...практически, грунт будет отрезан... ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Руся |
![]()
Создана
#2992
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 20,697 Зарегистрирован: 14-May 09 Из: Москва-Торопец Пользователь №: 9,827 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 419 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Lvovich @ Sep 2 2015, 10:49) Пока не исследовали. Только 9х12 в составе Интроника. Полный улет , почти как 15 " МФД. Но легче , удобней , с большим диапазоном перестройки от локальности к глубинности. И с большим диапазоном возможных вариаций зазора. Двухчастотник , однако- ФЛСГ поадекватней. ![]() ![]() Необычный результат будет выражаться в возможности взять-таки лопату оператору и искать одному ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Lvovich |
![]()
Создана
#2993
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 12,621 Зарегистрирован: 24-November 08 Из: Москва Пользователь №: 6,674 ![]() ![]() Металлоискатель: AKA Пол: мужской Репутация: 258 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Руся @ Sep 2 2015, 11:10) Необычный результат будет выражаться в возможности взять-таки лопату оператору и искать одному ![]() Это как минимум. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Гааррец |
![]()
Создана
#2994
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,406 Зарегистрирован: 20-June 15 Пользователь №: 2,335,344 Пол: мужской Репутация: 64 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Lvovich @ Sep 2 2015, 09:57) Немного рассторою. Лопату придется таскать на веревочке или что то придумывать. Всё давно придумано...комплект "пика для раскопок с металлодетектором" (насаживаемая или навинчиваемая на неметаллический черенок достаточной длины) + пластиковый совок для откидывания разрыхлённого грунта. Реально, удобная вещь! Зимой с такой штукой, лютой минусинской зимой с каменной твёрдости грунтом...нормально можно...главное, выбить небольшенькую ямку над целью а потом...мощные удары в край ямки...с откалыванием больших кусков... А для глубинника с идентификацией, в самый раз. И не надо никакой верёвочки. Вынос пики назад или вверх (если ремень как на ружжо на черенок) а датчика вперёд. И вся надёжа на идентификационные возможности. Зимо удобно ходить именно по не частым но глубоким целям в иных местах - народу меньше там ошивается. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Руся |
![]()
Создана
#2995
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 20,697 Зарегистрирован: 14-May 09 Из: Москва-Торопец Пользователь №: 9,827 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 419 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Гааррец @ Sep 2 2015, 11:21) Всё давно придумано...комплект "пика для раскопок с металлодетектором" (насаживаемая или навинчиваемая на неметаллический черенок достаточной длины) + пластиковый совок для откидывания разрыхлённого грунта. ![]() Влади на золотой тропе. С пешнёй копать будем. Сообщение отредактировано Руся: Sep 2 2015, 10:48 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
пЫночет |
![]()
Создана
#2996
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,550 Зарегистрирован: 9-February 12 Из: Москва Пользователь №: 39,456 Металлоискатель: MFD Пол: мужской Репутация: 107 кг ![]() ![]() |
-------------------- Землю - крестьянам
Воду - матросам :) |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Гааррец |
![]()
Создана
#2997
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,406 Зарегистрирован: 20-June 15 Пользователь №: 2,335,344 Пол: мужской Репутация: 64 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Руся @ Sep 2 2015, 10:47) Это что за копьё судьбы в руках оранжевого юнака? ![]() Пика для раскопок с МД, это именно пика...по прибытии на место поиска, следует вырубить примерно двухметровую жердину весом около 4 кг (если негде вырубить то притащить с собой от ближайшего лесочка) и насадить на неё пику. Всё...потом, по миновении надобности зарубаться в каменный грунт, жердина выкидывается...вы прикиньте, какая экономия в весе и выигрыш в компактности снаряги...а откидывать разбитый пикой грунт, да хоть пластиковым совочком фискарс или вообще руками. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
asgo |
![]()
Создана
#2998
|
Проверенный пользователь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Продавцы Сообщений: 28,181 Зарегистрирован: 23-December 08 Из: Москва Пользователь №: 7,120 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 1904 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Руся @ Sep 2 2015, 11:47) В таком оранжевом костюмчике только в геокешинг играть. ![]() -------------------- Производитель магнитометра Гефест-4 8-917-5454135 asgo@rambler.ru http://www.asgoelectronics.ru/
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
gliding |
![]()
Создана
#2999
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 668 Зарегистрирован: 27-January 11 Пользователь №: 25,621 Репутация: 77 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Гааррец @ Sep 2 2015, 11:12) Это что за копьё судьбы в руках оранжевого юнака? ![]() Пика для раскопок с МД, это именно пика...по прибытии на место поиска, следует вырубить примерно двухметровую жердину весом около 4 кг (если негде вырубить то притащить с собой от ближайшего лесочка) и насадить на неё пику. Всё...потом, по миновении надобности зарубаться в каменный грунт, жердина выкидывается...вы прикиньте, какая экономия в весе и выигрыш в компактности снаряги...а откидывать разбитый пикой грунт, да хоть пластиковым совочком фискарс или вообще руками. Влади а как она выглядит? а то на спецснабе она только в "ждем поступление" без изображения |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
genaikaNN |
![]()
Создана
#3000
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 10,288 Зарегистрирован: 3-March 15 Из: Ниж.Новгород Пользователь №: 2,330,562 ![]() Пол: мужской Номер карты: 6390 ++++ ++++ ++++ 54 Репутация: 827 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Гааррец @ Sep 2 2015, 11:12) Это что за копьё судьбы в руках оранжевого юнака? ![]() Пика для раскопок с МД, это именно пика...по прибытии на место поиска, следует вырубить примерно двухметровую жердину весом около 4 кг (если негде вырубить то притащить с собой от ближайшего лесочка) и насадить на неё пику. Всё...потом, по миновении надобности зарубаться в каменный грунт, жердина выкидывается...вы прикиньте, какая экономия в весе и выигрыш в компактности снаряги...а откидывать разбитый пикой грунт, да хоть пластиковым совочком фискарс или вообще руками. Какая пика..бл..ь! это охотники норные...пика чтоб барсука колоть..а оранжевые одежды,чтоб друг друга случайно не пострелять..когда зверюгу фокс выгонит из норы и тот убегать будет.. -------------------- старый ник*genaika*
рег.с 2009г..репа-240кг..если чё.. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 10th May 2025 - 01:35 | |
![]() |