Альтернативные технологии от «АКА», Разработки 201x гг.

[Гааррец]

Хочу его протестировать, поскольку в наше время аналогов практически не осталось, но сдается мне, что зря их списали. Не поверишь, но Пилигрим у меня в грунте увидел чешуйку на глубине с которой Сигнум никогда не видел. Возможно грунт легкий попался, может и Сиг там же взял с такой глубины, но факт остается фактом - аналоги серьезные приборы и просто так от них отказываться неправильно. Само собой какой-нибудь Гоуфайнд обходится дешевле в производстве  , но поисковикам нужно не г... на палочке за 3 копейки, поисковиков маржа производителя мало волнует. Нужен прибор пусть и дорогой в производстве, но с изюминкой.  Вот я на аналоги и заглядываюсь. Даже винтажный Наутилус себе взял, теперь вот Мегатрон хочу попробовать

Да, хороший аналог с правильным АллМет с ПТ на борту в умелых руках не цифровая живопырка или балалайка...урыла, урыла "мощатого" моя Сиболка с кокушками на раз-два-три урыла....и по мелочёвке
(золотые бляшечки по 0.1 грамма) и по "позитивной выборке на неизвестных основаниях" в эоловой супеси с ~50 грамм сильно магнитной фракции на ведро.
Со штатным концентриком моно 8х9''...

У цифровика, всегда есть квантование и нелинейность АЦП. Хороший аналог с точным БГ посредством многооборотной крутилки рвёт цифровики на немецкий крест в грунте с ферроксидами (с небольшими изменениями фазы сигнала грунта). Без идентификации, но с глубин или по мелочёвке.

[Гааррец]

Вы немного того...
До монголов бронза была одного состава. Пришли монголы и состав бронзы сразу поменялся. Так? Что за навязчивые идеи? Состав сплава определяется процентным соотношением сплавливаемых металлов. Время прошедшее с момента изготовления на этот сплав не влияет ни каким боком.

Электропроводность сплава (особенно, в случае интерметаллидов)
может быть очень и очень низкой. Вот прикиньте, толстый шмат древнего сплава NiAs (никель с мышьяком) у меня давал сигнал как тонкая ал. фольга или как графит или как солёная вода. И время прошедшее с момента изготовления тоже влияет. Так как электропроводность определяется кристаллической структурой образца а она меняется во времени. Перекристаллизация, межкристаллитная коррозия, рост новых фаз...

[asgo]

Да, хороший аналог с правильным АллМет с ПТ на борту в умелых руках не цифровая живопырка или балалайка...урыла, урыла "мощатого" моя Сиболка с кокушками    на раз-два-три урыла....и по мелочёвке
(золотые бляшечки по 0.1 грамма) и по "позитивной выборке на неизвестных основаниях" в эоловой супеси с ~50 грамм сильно магнитной фракции на ведро.
Со штатным концентриком моно 8х9''...

У цифровика, всегда есть квантование и нелинейность АЦП.  Хороший аналог с точным БГ посредством многооборотной крутилки рвёт цифровики на немецкий крест в грунте с ферроксидами (с небольшими изменениями фазы сигнала грунта).  Без идентификации, но с глубин или по мелочёвке.

Вот, лишнее подтверждение. Но, сдается мне, что в производстве аналог дороже, поэтому и отказываются от них - микросхемку воткнуть дешевле. Соответственно маржа выше. Тяп-ляп - получился гоуфайнд какой-нибудь с блютусом и иконками. 1000% прибыли в кармане Но это пример вырождения МД строения. А вот хорошая аналоговая часть с правильными )) цифровыми дополнениями, весьма интересна.

Сообщение отредактировано asgo: Aug 29 2015, 13:26

[Fokyc]

Электропроводность сплава (особенно, в случае интерметаллидов)
может быть очень и очень низкой. Вот прикиньте, толстый шмат древнего сплава NiAs (никель с мышьяком) у меня давал сигнал как тонкая ал. фольга или как графит или как солёная вода. И время прошедшее с момента изготовления тоже влияет.  Так как электропроводность определяется кристаллической структурой образца а она меняется во времени. Перекристаллизация, межкристаллитная коррозия, рост новых фаз...

Кристаллизация меняется от времени прихода монголов или от времени воздействия окружающих факторов? Это первое. Второе: в приборе нет алгоритма, обрабатывающего кристаллическую структуру металла. Почему железный кованный гвоздь 5 века до н.э. будет звенеть так же как и гвоздь, такого же размера и формы, откованный только вчера?
Понятие "домонгол" приемлимо строго к форме/сюжету предмета, но никак не к составу. Согласны?

[Руся]

Русе , для сбора монеток.

Ну... я... попробую, конечно. А лопату куда? Это тот прибор, что чует всё в большом радиусе?
Уже придумал места, где опробую.

[Гааррец]

Кристаллизация меняется от времени прихода монголов или от времени воздействия окружающих факторов? Это первое. Второе: в приборе нет алгоритма, обрабатывающего кристаллическую структуру металла. Почему железный кованный гвоздь 5 века до н.э. будет звенеть так же как и гвоздь, такого же размера и формы, откованный только вчера?
Понятие "домонгол" приемлимо строго к форме/сюжету предмета, но никак не к составу. Согласны?

В древности (тогда ещё в помине не было монетного обращения) людями, особенно женского полу (но и мужчинками тож) высоко ценились всякие блестяшки. Бусы, бляшки нашивные, бисер, стеклярус, подвески разнообразные на всякие части тела. Из всей ентой белиберды компоновались сложнейшие наряды. Такие что надеть их было проблематично менее чем за час и без посторонней помощи. А ходить в них можно было только медленно-медленно по очень ровному месту и совсем недалеко.

Ну так вот, существенным компонентом таких нарядов цены не малой (во сто ценимых тельцов...) были разнообразная металлическая фурнитура из всякого хрупкого но блестючего говна не пригодного ни для чего более. Золота и серебра у 99.9 процентов древнего народонаселения даже и не сказать что бедного не было в помине (ибо - священный металл фараона...) но литейщики-металлурги настропалились делать внешне не отличимые по цвету и блеску сплавы...в них пихали всё что ни попадя в неимоверных количествах (до эвтектики) лишь бы получить вожделенный цвет и блеск в надраенном состоянии и хорошие литейные свойства (малая усадка при зетвердевании высокая жидкотекучесть и т.п.)

Короче. Всякий древний металломусор из разряда украшений что хорошо блестит и не особо подвержен коррозии и даже потемнению (но не благородный металл) - хрупкий и слабо (в сравнении с медью серебром и золотом) электропроводный. Это научно-медицинский факт.

[Руся]

Виктор Олегович, близко к ЛЭП разнесёнка работает? А то есть отличное место... там клад обязан быть, а пока не нашли, вроде.
ОООО!!!! Ещё места сообразил! Давайте!!! Представляю, сколько я найду помойных ям...
Самолёты поищем...

Givanich Вы тему, вроде, читаете? Мне одному будет сложно с такой штукой. Будет желание - подтягивайтесь.

Сообщение отредактировано Руся: Aug 29 2015, 14:18

[Fokyc]

...

Короче. Всякий древний металломусор  из разряда украшений что хорошо блестит и не особо подвержен коррозии и даже потемнению (но не благородный металл) - хрупкий и слабо (в сравнении с медью серебром и золотом) электропроводный. Это научно-медицинский факт.

И? Это всё или как-то ещё надо самому прилепить к "домонголу"?
Самым распространённым металлом для всякого рода амулетов и украшений, а так же для оружия и орудий труда, была бронза. Бронза - сплав меди и олова. Каким образом бронза может быть ДОмонгольской и ПОСЛЕмонгольской?

[Such]

Понятие "домонгол" приемлимо строго к форме/сюжету предмета, но никак не к составу. Согласны?

Разные народности - по разному "намешивали" бронзу, та же самая народность в разные времене также по-разному "намешивала". Тут под час не поймешь, то ли бронза, то ли медный сплав. Один домонгол - серый, другой - аж темно-синий, а есть еще и зеленый!

Сообщение отредактировано Such: Aug 29 2015, 14:37

[Руся]

И? Это всё или как-то ещё надо самому прилепить к "домонголу"?
Самым распространённым металлом для всякого рода амулетов и украшений, а так же для оружия и орудий труда, была бронза. Бронза - сплав меди и олова. Каким образом бронза может быть ДОмонгольской и ПОСЛЕмонгольской?

О как... Что-то в наших краях это не прослеживается Медь, серебро, железо. Бронзы мало совсем. Серебра на много больше.

Разные народности - по разному "намешивали" бронзу, та же самая народность в разные времене также по-разному "намешивала". Тут под час не поймешь, то ли бронза, то ли медный сплав. Один домонгол - скрый, другой - аж темно-синий, а есть еще и зеленый!

Да, есть такое дело. Лепили кто как хотел. У них и железо, походу, разное было. Кстати, у нас сейчас это тоже прослеживается. Поэтому все эти туманные размышления о сплавах - от лукавого. Коп определяет бытие и сознание

Сообщение отредактировано Руся: Aug 29 2015, 14:38

[Fokyc]

Разные народности - по разному "намешивали" бронзу, та же самая народность в разные времене также по-разному "намешивала". Тут под час не поймешь, то ли бронза, то ли медный сплав. Один домонгол - серый, другой - аж темно-синий, а есть еще и зеленый!

Один крестик 18-го века тёмный, второй из оловянистой бронзы, а третий вообще в эмалях...
С какого боку в соотношении металлов прослеживается доипослемонгольское влияние? Можете ответить чётко? И как эта домонгольщина отличается от послемонгола при помощи МД?

О как... Что-то в наших краях это не прослеживается Медь, серебро, железо. Бронзы мало совсем. Серебра на много больше.
Да, есть такое дело. Лепили кто как хотел. У них и железо, походу, разное было. Кстати, у нас сейчас это тоже прослеживается. Поэтому все эти туманные размышления о сплавах - от лукавого. Коп определяет бытие и сознание

Ты чего чудишь-то?? Крестики это не амулеты? Или они выполнены из стали??? А сюльгаммы/гусиные лапки с перстнями/колечками не украшения?? Бронзовые наконечники подходят под оружие, а бронзовыми кинжалами-ножичками усыпана вся европейская, и не только, территория Евразии.

[Руся]

Один крестик 18-го века тёмный, второй из оловянистой бронзы, а третий вообще в эмалях...
С какого боку в соотношении металлов прослеживается доипослемонгольское влияние? Можете ответить чётко? И как эта домонгольщина отличается от послемонгола при помощи МД?

Ты чего чудишь-то?? Крестики это не амулеты? Или они выполнены из стали??? А сюльгаммы/гусиные лапки с перстнями/колечками не украшения?? Бронзовые наконечники подходят под оружие, а бронзовыми кинжалами-ножичками усыпана вся европейская, и не только, территория Евразии.

У меня как-то глухо с бронзовыми кинжалами и наконечниками. Железо.
И крестов домогнольских под Торопцем... мало, если не сказать, что просто нет.
Или я что-то не так делаю, или под Торопцем дела несколько иначе обстоят.
А лапки и прочие привески больше похожи на медные. Я, конечно, анализы не проводил.
Но оловянистую бронзу сразу видно.
Кресты от 14 века все, что мне попадались, как будто тоже медь. Ну, понятно, наверное сплав. Но не бронза.
Может я и ошибаюсь, конечно.

[Fokyc]

... У них и железо, походу, разное было. ...

Вот ты кричишь на каждом углу о своём пристрастии к археологии. Что ты давно и вообще. А как ты можешь не знать о существовании разных видов железа и стали, о металле для плуга и металле для меча??? Дамасск, легированная сталь, чернение, воронение и т.д и т.п.
Саш, ты вообще в курсе что была эпоха бронзы, эпоха железа???

[Руся]

Вот ты кричишь на каждом углу о своём пристрастии к археологии. Что ты давно и вообще. А как ты можешь не знать о существовании разных видов железа и стали, о металле для плуга и металле для меча??? Дамасск, легированная сталь, чернение, воронение и т.д и т.п.
Саш, ты вообще в курсе что была эпоха бронзы, эпоха железа???

Паша, кричишь тут только ты.

[Fokyc]

У меня как-то глухо с бронзовыми кинжалами и наконечниками. Железо.
И крестов домогнольских под Торопцем... мало, если не сказать, что просто нет.
Или я что-то не так делаю, или под Торопцем дела несколько иначе обстоят.
А лапки и прочие привески больше похожи на медные. Я, конечно, анализы не проводил.
Но оловянистую бронзу сразу видно.
Кресты от 14 века все, что мне попадались, как будто тоже медь. Ну, понятно, наверное сплав. Но не бронза.
Может я и ошибаюсь, конечно.

Нет, крестики и другую мелочь могли и чисто из олова отлить, или свинца. Но в большинстве случаев это бронза.

Паша, кричишь тут только ты.

Нет. Я тихо ругаюсь.

Сообщение отредактировано Fokyc: Aug 29 2015, 15:38

[Руся]

Нет, крестики и другую мелочь могли и чисто из олова отлить, или свинца. Но в большинстве случаев это бронза.

Нет. Я тихо ругаюсь.

На что ругаешься, Паша? Ты спокойнее будь. Ты бы почаще делал допуски, что ты в чём-то не прав. А то у тебя какой-то юношеский максимализм, понимаешь.

[Fokyc]

На что ругаешься, Паша? Ты спокойнее будь. Ты бы почаще делал допуски, что ты в чём-то не прав.  А то у тебя какой-то юношеский максимализм, понимаешь.

У меня? Нет)). К сожалению этот юношеский задор с возрастом уходит...

П.с. Расширение кругозора благоприятно действует на организм. В любом возрасте.

[Руся]

У меня? Нет)). К сожалению этот юношеский задор с возрастом уходит...

П.с. Расширение кругозора благоприятно действует на организм. В любом возрасте.

У тебя нет такого ощущения, что чем больше ты получаешь ответов, тем больше вопросов, чем больше ты знаешь, тем больше ты не знаешь?

[Гааррец]

И? Это всё или как-то ещё надо самому прилепить к "домонголу"?
Самым распространённым металлом для всякого рода амулетов и украшений, а так же для оружия и орудий труда, была бронза. Бронза - сплав меди и олова. Каким образом бронза может быть ДОмонгольской и ПОСЛЕмонгольской?

Бронза это ваще любой сплав на основе меди...и в древности тож...вместо олова бодяжили всё что ни попадя в том числе металлоиды (мышьяк, сурьма, висмут...)
да и просто металлургическая медь не чищеная это бронза, с х.з. каким составом электропроводностью и магнетизмом (ага...в зависимости от того сколько в ей железа).

[Fokyc]

У тебя нет такого ощущения, что чем больше ты получаешь ответов, тем больше вопросов, чем больше ты знаешь, тем больше ты не знаешь?

Это с возрастом тоже проходит. Ты просто концентрируешься на нужном.